最近の3DCGアニメってどうよ？ アルペジオやシドニアの騎士は好評だけど
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
3DCGアニメってどうよ？
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アルペジオ並に萌えれるキャラなら日常系でも売れるんじゃね
今期やってるやつはどうだろうな
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
フル３Dアニメって事か？
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アナと雪の女王を見るに、むしろ世界は３Dアニメが標準となりつつあって日本が遅れすぎている
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
シドニアで回想や前回のあらすじがやたらと長いのをみると
やっぱり毎週３Ｄでやるのって結構無茶してるんだろうなと思う
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アルペジオは滅茶苦茶省力化できたそうだけどね
アニメスタイルのインタビュー見るに
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
>アルペジオは滅茶苦茶省力化できたそうだけどね
戦艦とかメカの描写はそうだろうねー
手書きで回頭とかやってると死にそうだ
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アルペジオは普通のアニメより低予算でなおかつ商業的に成功というのが
業界に凄い衝撃だったとか……
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
劇場版ならともかく週刊でやらせるの日本くらいじゃないの
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
シドニアよりアルペジオの方がメカ類のモデリングは大変そう
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アルペジオ平均1万以上売れてるのが驚いた
シドニアもアマゾンの予約かなり入ってるらしいし
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アルペジオは結構いいと思ったんだけどシドニアはちょっと微妙
なんだか自然に見せようとして不自然に感じるというか……
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アルペジオとシドニアが売れてるのは単純に面白いからだろうけどな
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
スパイダーマンも3DCGのTVシリーズあったよね
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
タートルズは結構楽しめてる
ただこれを見て実写見に行く子供は絶対泣くと思う
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
シドニアはロボとインターフェース類はいい感じなんだけどな
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
3Dデザイナーの人件費が安くなったんじゃ
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
3DCGじゃ手描きのアニメを超えれないって言うけど
今の日進月歩の進化速度見るに時間の問題だよね
ピクサーがジブリ風なアニメを３Dで作り出す日が来そう
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
プリキュアのEDがいいって話もあるけど
あれでドラマやられたり本編に混じってきたら違和感だしな
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
しゅごい
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
＞プリキュア
実際に今放送してるやつは必殺技やフォームチェンジで３Dになるんだけど
クオリティは高いんだけど本編の絵柄と全然違ってて違和感すごい
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
プリキュアはコマ単位で細部の調整やパース直してるから現場は多分描いた方が早いわとかグチを言ってそうだな
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
ガンダムUCとかキルラキルとか3DCG使いながら2Dと変わらない表現にするというのを日本は好んで使う
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
ユニコーンはあそこまで手書きで手間かけるなら機体に小傷や汚れも入れればいいのに
まぁ無理なんだろうな
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アルペジオはプロデューサーが会社の稟議を通すのに苦労したんだってね
セルルック３DアニメのTVシリーズなんて前例がないから決済が下りなくて
２クールの予定も１クールに減らされちゃったし
まあ１話の作画枚数が42200枚っていう劇場越えのレベルになっちゃったから２クールもたなかったかもしれないけど
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アイカツも全編3Dでできそうに見えるけど
キャラ多すぎて無理なんだろうなー
キャラが少ないと3Dは楽そう
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
というより少なくないとできないって言った方が正しいと思う
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
フェイトゼロのバーサーカーはCGで作ってから手書きしてたんだっけ？
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
バーサーカーは手書きの後にＣＧじゃなかった？
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アルペジオ作った会社は今後も3Dアニメ作るのかねぇ
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
艦これはアルペジオのモデリング使いまわすのかなー
とか言ってる人がたまにいて頭を抱える
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
CGの不自然さは攻殻からあまり変わってない気がする
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
2Dと変わらない3DCG見たいのならプリティーリズムってのオススメ
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
そもそも3Dでわざわざ手間隙かけて2Dと全く同じものを作るんなら
最初から2Dでいいんだし
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アルペジオはミサイルの雨を個別に爆発させてると納期に間に合わないから
何かのエフェクトにぶつかると爆発するプログラムを組んで自動的に爆発させたとか言ってたが
この時点で真似できる企業がねーよ
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
日本の3Dアニメはなんたってモデリング、リギング、レンダリング、コンポジットと今は全部日本人がやってるのがいい
手書きはどうしても外国頼みなのが切ない
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
しかしあれだな
3Dアニメの鬼門は食い物だな
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
>3Dアニメの鬼門は食い物だな
酷かったね東京レイヴンズの謎CG卵焼き……
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
>3Dアニメの鬼門は食い物だな
問題ない
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
3Dの髪は重さを感じられない
リボンじゃないんだぞ
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
武装神姫では見た目人間なロボットをいかに2Dと刷り合わせるかを頑張ってたな
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
亡国のアキトのCGには感動した
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アルペジオってフルCGだすごいっていろいろ言われてたけど
フルじゃなかったよね
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
>フルじゃなかったよね
背景は手描きも多いし髪の毛や小物なんかその場の物は手描きだったりするね
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
弱虫ペダルもCG使ってると気付いた奴は少ない
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
弱ぺは序盤で見るのやめたけど自転車シーンはＣＧだったな
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
弱虫ペダルはあれはCGだろ人物にも使ってるよな
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アルペジオの映像特典でもそうだけど
3D動画のメイキングって面白いな
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
ゲームの3DCGで動いてるシーンとかは違和感あんまない気がする
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
>ゲームの3DCGで動いてるシーンとかは違和感あんまない気がする
ゲームだとムービーとローポリモデルと
止め絵の会話シーンが入り混じっても別に気にならないんだよな
そういうもんだと思っていれば平気なのかもしれん
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
シドニアの騎士もいい感じなんで最近技術あがってるんじゃないの？
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アイマス映画でダンスシーンCG混ぜてて
まあしょーがないよねって見てたけど貴音の髪がもっさりしてたの見てすげーがっかりしたってのはある
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
CG臭さが気にならない人は全編CGでもいいだろうし
気になる人はどれだけ弄っても気になるだろうし
そう言うもう個人の嗜好の範囲だし結論は出ないでしょう
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アクションを気兼ねなくやれるのはいいことだと思うよ
手描きだと露骨に予算と人材によってアクション入れられるかどうか決まるし
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
gdgd妖精映画化が個人的にはビックニュース
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
てさぐれやｇｄｇｄ１期の人の作品は深夜のお笑い番組みたいな感じだから
映画とは合わない気がする
それよりも生放送でてさぐれみたいなのやる予定だそうだからそっちの方が気になる
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
ピクサーっぽいのやろうとしたらこうなった感
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
3DCG嫌ってるのは単なるおっさんじゃないかな
若い頃から3DCGに慣れ親しんでる層は気にしないべ
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
べつに3D毛嫌いはしない
それはそれとして3Dも手描きも一長一短ある
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
おっさんだけど3DCG大好き
アイカツのCGは初期からの進化が凄い
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アルペジオが褒められてるけど
3DCGだけ見ればてさぐれと大差なく見える
萌えアニメでも3DCGで十分いけそうな気がする
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
もうほんと手書きと遜色なくなってきてるな
この調子でアーカイブが増えてノウハウが蓄積されてかつソフトウェアが更に楽に便利に洗練されて行ったら
手間はもっと減らせるようになるんじゃなかろうか
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
今はまだ過渡期だよな
プリキュアのEDみたいなレベルで全編動くなら良いけど
シドニアみたいなのを有り難がっていては日本のアニメの未来のためにはならない
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
シドニア好きの間でも、誰もシドニアの3DCGが超出来良い！とは言ってないぞ
TVアニメシリーズでフル3DCGならまぁこんなもんじゃね、
ってのが一般的な評価だと思うけど
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
アルペジオもそうだけどシドニアはモデリングというかキャラの可愛さの表現はだいたい成功しているんだよ
しかし動きはあまり良くない。艦長と主人公が抱き合うシーンは酷すぎ
ポリゴン・ピクチュアズだけどモーションは海外だっけ？
ところどころ破綻している部分も多いのでシドニアは好きな作品でも
キャラの3Dに関してはあまり褒めたくない（画像も腕の歪みの部分に注目）
キャラの動きに関してはやはり3Dにすると相当芝居に制約が出る
あとメカもそうだけど2Dアニメーターが監修するとしないとではエライ違いがでるみたい
「抜き」や細かいキャラクターの動きは芝居は単純に3Dでは代替出来ない
サンジゲンあたりはその日本的2Dアニメの再現も目指しているけどアルペジオをみるとまだまだ
名前：名無しさん投稿日：2014年05月10日
深夜アニメはフル３ＤＣＧ増えても良いけど
毎期に２作品以上はやだな、１作品がちょうどいい
_＿＿＿
／ ＼
／ ＼結局アルペジオもシドニアも内容が面白かったから
／ ＼ まじで３ＤＣＧ全く気にならんのよね
| ＿, ／ |
＼（ー⊂ヽ､∩ ｕ ﾉ はじまる前はどっちも「これはねーよｗｗｗ」って思ってたし
| | ゝ＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ ” ／.
＼ ＿＿＿ ＼ ／
／ ￣￣ ＼ そしていつのまにかヒロインにもブヒれたし
／ノ ヽ__ ＼ まじでわからんものだわ
／（―） （― ） ＼ でも日常萌えアニメとかに３ＤＣＧ使われたら困るわ
|. （_人＿） u |
＼ ｀⌒ ´ ,／ ロボとか戦艦とかそういうものがあるからなんか許せるわけであって
/ ヽ まぁ今後増えるのかどうか・・・
./ l ,/ / i
(＿) (__ ノ l
／ ／ ___ ,ノ
!､＿__!､＿_＿＿_つ
この記事へのコメント
個人情報などは書き込まないでください現在コピペ（改行）荒らし対策のため１０行以上書けない仕様になってます
１０行以上だと「不適切なワードが」と出ます
今はどれくらいかかるんだろ
ほんと無様
内容が良かったから上手くいったんであって、3DCGじゃなきゃもっと伸びた
それに気づかずＣＤアニメ量産してもらったらなんかやだな･･･。
何か反論ある？
なぜかラブライブよりCGが凄いという謎
2Dに比べて細々動かしやすいからこそ細々動かし過ぎる違和感はその内消える
動作の加速減速の自然さは出来てるのと出来てないのとあるんで今が過渡期かな
アルペジオの特典でサンジゲンのCG講座みたいなのがあったが原作イオナの３Dが
あってちょっと嬉しかったｗ
結果を出した作品が一番面白いから
技術力を上げない事にはなぁ
つーか現状の3DCGって単に作画が崩れないとかコピペで楽が出来るとかそういうレベルで扱われてるだろ
売れねーだろって思ってたら売れちゃってまたビックリ
理由はわからんが
萌え系アニメとしてもイケることがわかったし、まだ本数は少ないが徐々に増えていくんではなかろうか
尼ラン凄い高い位置にいるんだが
上がってる感じがあるから期待できる
アルペジオもそうだったけど、技術的なノウハウとか経験値が
上がってるんだろうね
でもやっぱり基本手描きでCGは使うべきところでつかうみたいな
ハイブリッドの方が見ていてしっくりくるのはしょうがない
円盤後者層限定の「結果」だけどな
CGで○○作画枚数とか自慢するのやめろよｗｗｗ
アルペジオはキャラはCGにして欲しくなかったし
シドニアはキャラ絵が元々シンプルだったからまだ良いほうだけれども
何でキャラの動きになると一昔前のCGアニメーションみたく
ぎこちない動きになるんだろう？
劇場版なのにＣＧ臭が消せてなかったな
pt見ろ
まあＣＧデザイナーのほうが人件費バカ高いじゃなく従来のアニメーターの人件費が安すぎるのが問題なんだろう
シドニア手がけてるポリゴンピクチャアズだって海外ではスターウォーズ、トランスフォーマーで評価得てるし、シドニアの先週の予告が長いのは予算の問題なんだろうな
「人もどき」であるメンタルモデルの「ぎこちない感情表現」にマッチしていた、
という点はありますね。
進歩すればそれなりの勢力になるだろうけど2Dメインの状況は変わらない
みんなでアナ雪とかトイストーリーの3Dみてこい
CGの作品が多くなれば自然に思えるようになる、まあ多くなるかは知らんが
普通のアニメだって現実に比べれば不自然の塊だし
CGなら安くなるんじゃなかったの？
アルペジオはちゃんとほかのより安いのに
アナはあれだが、トイストーリーは映像もキャラもストーリーも全部高水準だから凄いよな。
前評判では2000も行きそうになかったのに十分すぎるだろw
CGドラえもん見た最初のこれじゃない感が影部分含めた色彩の立体構成
いや最終pt見ろよ
今も毎週1000～2000のペースで上がってる
日本のアニメは手塚の頃から劣化ディズニーだろうが
俺の知り合いで今期は劣等生とノゲイラ見てるのがいるがシドニア薦めてもあんまり乗ってこない
去年のガルガンティアにはハマってたからシドニアはキャラがハードル高過ぎだよ
本編の別アングルバージョンがあるからじゃね？
光合成シーンの別アングル…
逆に3Dじゃないと買わないと思った事はない
インタビューで手抜き自慢してたからなｗｗｗ
見た瞬間これは駄目だなと思ってたら案の定・・・・
一話当たり3780円
メカクシティアクターズ
一話当たり3456円
シドニアの騎士
一話当たり4212円
デート・ア・ライブII
一話当たり4104円
ジョジョの奇妙な冒険 スターダストクルセイダース
一話当たり2565円
魔法科高校の劣等生
一話当たり3667円
蟲師 続章
一話当たり2970円
ご注文はうさぎですか?
一話当たり3240円
ノーゲーム・ノーライフ
一話当たり3780円
ブラック・ブレット 1
一話当たり3780円
シドニアはだいぶ高い
映画の派生だけど
日本のアニメは
漫画の派生だから
お互い参考にならない
そりゃ発売まであと少しだからね
これが限界よ
アルペジオも正面以外の角度では顎がかなり尖って気になった
完璧に代替するのは不可能だろう
※18
お子様向け市場と深夜アニメ市場では規模が明らかに違う
アメリカ政府と癒着してない、法の加護を受けられない
企業が乱立して寡占化が進まず、逆に言えば多様性がある
故に一作あたりのCGに割くリソースが得られない
はい論破
CGにしたのは正解だな
それに加えて尼限定版もある上に早売りは積むんだが
アニメ絵よりゲームの3Dモデルのほうが可愛いよね
ptなんか関係ねえよ
円盤購入層に人気がなけりゃその位置にはいねえんだよ
シドニアは音の方がすごい仕事してる
アルペジオは別に普通のアニメでもよかったわ
萌え絵っぽいのを3DCGでやられても…という感じ
両方合わせても7000以下だけどな
まあ頑張ったじゃないか
TV1クールで作ってからほざいてください。
それを作るのに何年かかってるのですかね？予算は？
だってオープニングだし
ジョジョのopはどれも素晴らしいが、あの短い時間とジョジョの濃い絵柄だからこそ出来るって話でもある
ただその技術は会社の資産だから他社に伝わらない
金もかかるしね
まだ最終伸びるうえに今の段階で足して7249なんだが
２期になってかなり良くなったよね
アルペジオもシドニアも原作を理解してるスタッフがアニメにきちんと翻訳出来てて
原作の魅力を伝えられてるところが大きいのかな？
評価されてるのにCGはあまり関係ないかなって
そういうのはもうハルヒでやっちゃったから。
絵はアニメのほうが好みだったわ
蟲師ジョジョピンポンに3DCGは合うわけないし
5.1ch音声いれるからじゃね？
シドニア→たいして売れない
ハイ論破
ディズニーとかの3Dモデルはアメリカンドールみたいで可愛くない。不気味
クオリティの高いアニメ用CGを製作できても、fpsのレートはTV版では一定値以上を
上げられないらしいので、結果的にキャラの動きがとても不自然なのよ。
アルペジオは、それを補う面白さや作り込みがあった、
そして当時から某ブラゲーの影響で艦隊に興味を持つサブカル系オタが多かったことが、
大ヒットの大きな要因なんだよ。
だから、そういう制作側では超えられない「壁」をどうにかしないと
3DCGアニメを大々的に流行らせるのは、難しいと思う。
手描きも生き残るとは思うけど、日本国内限定とかそんな感じだろうなぁ
シドニア→金かけてくれるスタジオだったら手描きでも売れた
どっちも弱小原作がCGの実験に拾われて成功した例だと思うけどな
普通に手描きでやってても変なスタジオで空気か爆死コースだったろ
もちろん使ってるのはEDや一部戦闘シーンだけってのはあるが
2期はよ
実際モデリングとかよかったけど艦船と戦闘機以外が手描きだったので、手描きからCGにシーン切り替わったときはさすがに違和感あったけどｗｗ
きもいマネキンはNG
普通に作れるならそっちの方がいい
アニメ業界では究極のホワイト企業。
今後の発展に期待
あんなもんだよ日本の3DCGなんて
またすぐ勘違いして3DCGなら人気出るとやらかすのがこれからいくつも出てくるんじゃね
毎期2タイトルくらいCG作品が出てくるくらいなら良いとは思う
業界としては上手くCGを使っていかないとダメだろう
その辺のラノベ糞アニメを3DCGでやったところで普通に爆死するだけです
テレビアニメも近い将来そうなるんじゃないの
余り話題にならないのは何故だろう？
トランスフォーマープライム
SDガンダムフォース
星のカービィ
シドニアはシリアス多めな分、ある程度割り切って見ないとキツい
あと経験、スキルあるチームでやれば制作に関わるスタッフののべ人数はかなり少なく済むわけで、一人あたりの賃金をぐっと押し上げる潮流みたいなのは作って欲しい
戦闘ないわ内容糞だわやっぱ内容面白ければCGでもいいんだよね
このまま手描きとの共存測ったほうがいいとおもう
レタリングが重いのは、毎度の課題になるけどね
にしても、左腕の歪み･･･
「ナットジョブ」の興行収入見てみろよ 韓国アニメにまで抜かれてんだぞ？
いい加減日本は世界市場を見据えたアニメの一本でも作ったらどうなん？
クオリティの差がやばいことになるよ
顔のアップやバストショットでの所作には、まだ違和感があるのでロトスコとか手描き補正は必要と思う。
シドニアは売れた（あるいは売れそう）なのか？
売れない質アニメというイメージなんだが
ここにいる連中の大半は狭い狭い深夜アニメ市場で覇権だなんだと罵り合ってる輩だから。
まだ追いつけるで
勝ち組だよ。
あれ監督とか脚本はカナダ人じゃなかったっけ
まあ技術はすごいと思うよ
世の中には知らなければよかったということが多々ある
制作費を八分の一に抑えることができたってのは本当なのかな？
どれくらいの黒字なんだ？
ロボアニメにハマったのは久しぶりだわ
でもラブライブのＣＧ多いＰＶはアニメ放送２話分以上の予算かかってるそうだぞ
人がメインで日本の3DCGアニメとなるとFREEDOMくらいしか観たことないなぁ
それこそアニメを立ち絵と口パクで作って効率アップさせたの同じでさ
品質は微妙でも安く早く大量に仕上がればいいんじゃねーの？
そのくせ円盤高いんだね。
それであの程度かよｗ
無駄な努力乙
ここで世界がーとか言っちゃう奴て実生活でも空気読めない奴だよな
と、どこかの記事で読んだ気がする
ラムレザルとかめっちゃ可愛い
手書きでショートアニメ増えた現実見ると。
アルペジオとかシドニアとかメカニックメインで進むアニメなら３ＤＣＧでも抵抗ないかもしれんが、女の子の可愛さを売りにしてるごちうさとか、CGでつくると一気に安っぽくなりそうな蟲師とかは絶対に合わないでしょ
まぁアルペジオもシドニアも内容自体好評だから売れる、売れそうって話だから別に３ＤＣＧにしなくても良かったのかもしれんがね
プリキュアのCGは凄いと思うが
＞北米で１０日間４０００万ドル収入…韓国アニメ『ナット・ジョブ』の力
凄いやん。ジャンプ、チョンに完敗やわ
NHKの団地ともおが面白い
ギャグ的なデフォルメ表現がなくなりそうだけど手間の関係で
ジブリってそんな大層なもんだったか？
では勝負しなくていいです
期間予算の話もあるだろうけど10年以上前の作品未満なのはどうなのって思う
ファイナルファンタジー:アンリミテッドなんかも、
黒歴史扱いされてるけどひと目で、尋常でないもふもふだと見抜いたよ
だとしたら、その技術は貴重だと思うしこれから先も大切に受け継がれていくべき
ロボ戦やらガウナの崩壊やら重力血祭りの所とか３Dならではの表現だし
FF10HDのキャラクターポリゴンは作り直してるよ
たぶんアニメだと作画難しいし、のっぺり具合がはんぱなくなりそう
そのあと当のAICが破産してたけど
※174ではなく※173でした
けどアルペジオもシドニアも結局普通のアニメでやった方が良かったんじゃないか？と思えてならない
まぁ、あのクオリティを維持してっつーのが大前提だけど
そういって洋物デザインにしてもかえってウケないんだよねー
向こうじゃそんなデザインばかりだから逆に埋もれるの
ディズニーの金と時間をかけるのに比べるとねぇ
そのCG作るのに何日かかってるんですかね・・・
アルペジオは途中から3DCGってことを忘れるくらい物語にのめり込めたわ
ガンダムやエヴァが萌絵じゃなかったら面白くなさそう
CGの欠点を考えてる
ゲームではCGの人気萌キャラ大量に居るじゃん
そうだったのか
サンクス
ポリ数少ない＝低予算ってのも違うと思うが
まあてさぐれは低予算なんだろうなと思うけど
そのディズニーにしても3DCGのトイストーリーは手書きのライオンキングの三分の一の労力で作られてるんだよなぁ
ただアルペジオは良かったと思う
アニメまで均質化していくんじゃたまったもんじゃありませんよ
それはゲームであって、アニメはその水準に達してない
それってアニメ絵の中にCGが混ざってるから違和感があるだけでフルCGなら問題ないんじゃね？
何そのゴミ世代
取り巻きの駆逐艦が同じ型のばかりだったけどな
あるべじお
アニメ版は酷すぎる・・・
人物モブ
メインキャラの一部シーン(ダンスとか戦闘の遠景とか)
TVシリーズフルCG
と時間かけて徐々に侵食してきてるんだからこの流れは止まらんだろうな
やらおん的には神だろ
なんたって売れまくったんだから
やるなら全編3DCGだな
飽くまでも3Dにしては良くできてたレベルなんだよね
別にそれを悪く思ってるようなことはないが
種は売れてるけど00は・・・
どんなに良く出来ててもマネキンはマネキンでしかない
あれは萌え絵ではないよ
戦艦2隻と戦ったあたりから加速度的に面白くなっていって大化けした
思えば最初の3話くらいってギャグ要素も少ないしなんかお堅いイメージがあったんだよな
ガルパンのは不自然戦車だけだったもんな
他の何よりの利点だからどんどん増えると思われ
メカとかならCGのほうが動くし全然あり
安いCGとか中途半端に混ぜて使うのが1番嫌だ
ただ、CG作画の担当者が過労で倒れるんじゃないのか
安いアニメーター大量に使った人海戦術が使えないだろ
CG技術のノウハウは海外に流出させたくないだろうし
自分は楽しめたからアニメで見てから原作買ったな
目、大丈夫だよな？
手書きアニメーターやその活躍の場が
ゲーム分野におけるドット絵職人のようなレアなものになってるかもしれない
手書きのほうがいいところもあるし3Dならではの良さもある
アルペジオはいい感じにキャラが立ってたから十分萌えられたね
後半になるとイオナの表情が豊かになっていったのもよかった
日常系萌えアニメにだって挑戦してもいいんじゃないかなー
キャラデザと表情頑張れば十分萌えれるとおもう
ノウハウなんてとっくに外注で流れまくってるよ。
今更なんだ。
3DCGに限った話じゃねぇけどな
てめぇの中の水準を越えるだけの面白さのアニメを最後まで観てれば愛着の一つも湧くもんだ
どんな絵柄でもな
センスや演出はその先の話だし
シドニアの制作会社なんかアメリカで有名ブランドのＩＰ続編２本手がけてそのどちらも評価されててアニー賞も受賞してるんだし結局は金だよ
まあ顔の問題は原作尊重とかいってるが単純に日本のマンガ的表現の顔を3Dでそのまま書き起こしてるのが万台名だけだと思うがな
日本の遅れたCG技術が欲しい国はそうそうないだろう
3DCGだったら何ができるかってのを論じてほしい
やっぱりこれまで確立されてきたアニメの手法じゃなきゃ
好き嫌い以前に表現できないものがあると思うんだよね
既にシドニアの制作には
マレーシアだかシンガポールだかの外注たくさん使ってるよ
コピペで楽だし
プリキュアなんかかなり違和感あるな
全面的にCGになっちゃうんじゃないの数年で
使い魔はともかく飛んでるシーンは酷かった。
メカとかは良いが美少女キャラはやはり3DCGでは手書きに劣るね
3DCGの場合、作ったキャラをゲームにも利用して一石二鳥みたいなことはできないのかな?
アルペジオもエフェクトとかでごまかしてること多いし
むしろCG使ってくれって感じ
手書きなんてしたら途中で絶対に崩れる
スタッフみんな横文字だぞ
出来るよ、製作委員会が協力的ならね
デマだと思うぞ。
アルペジオは、手書きより高い予算で回したそうな。
手書き系のアニメーターの人らが、その流れに乗って手書きのも同じ水準まで制作費を引き上げるべしってTwitterで盛り上がってた。
普通のアニメでは見ないような役職が一杯だよなw
製作のポリゴン・ピクチュアズのマレーシアの子会社がメインスタッフ。
（ポリゴンモデリングだけは中国にも出してる）
ただ、チーフ級はみんな日本人なので、スタッフロール見ると翻訳が9人もいるｗ
絶対に作画崩れないし 中割り抜いて揶揄されることもないしな
なんなんですかそのジャンプさんって人は（震え声）
やすりで磨いたのかってくらいつるつるしてると違和感あるわ
逆に獣とか爬虫類とかは体毛とかでそれを消せるからしっくりくるんだと思う
3DCGだと海外の外注に出しても作画崩れが理屈上は発生しないんだ。
3Dモデルを渡してモーションの作成とレンダリングだけさせる的な。
20年遅れて来た感があるな・・・
違和感がない⇒スルー、違和感が感じた⇒ＣＧだった
って言う蓄積でＣＧ＝悪って言うバイアスがかかる
同人のR18作品の3Dは目的がエロだけだから甘い目で見てるだけじゃないの
制作コストが低いんだったらリスク少なく利益出せるんだからいいだろ
もっと売れてたかどうかなんてわからんし
なんで俺らが制作サイドの金勘定を考慮しなくちゃいけないんだよ
アニメ業界は何やってたんだよ
違和感がないってのは結局2Dを忠実に模倣した結果じゃないの？
いまは慣れたけど
おれの知識はイリュージョンで止まってるんだが
同人だとどこが有名なんだい？
ゲーム業界と比べればアニメなんて……なぁ
アルペジオは日本的に全部の工程が出来るスタッフだけのスタジオ内に集めて残業しまくって汗まみれで作れ！ってスタイルで、シドニアは日本・中国・マレーシアで役職以外の仕事は一切しない完全分業だから、見た目が3Dなだけで、完全に別のスタイルのアニメだよなｗ
アルペジオはカットごとに変形モデルを使用している
ＣＧ-ＷＯＲＬＤにもモデル付きで説明されている
恐らくアニメーションは30人体制で8ヶ月前後で作り終えたって話に尾ひれがついたのかな
アニメーション部分はそりゃ少なくて済むだろうけどモデリングの部分は含まれてないから
売れる売れないも制作サイドの事情だろ
そういうことじゃないだろ
いかに2Dと違和感なく3DCGを扱うかという
日本のアニメしかやらないようなことやってんだからさ
24fpsでレンダリングするともっと不自然になるのかね？
手書きと違って主要キャラのモデルは使い回せるし
そうだけど？
なぜ嫌儲と やらおんコメ欄 反日言論そんなに多いの？
なぜ嫌儲と やらおんコメ欄 反日言論そんなに多いの？
ググれ！！
「VANK(반크)」
「50 Cent Party(五毛党)(网络评论员)」
「やらおん！と伊藤圭祐の正体」
まあプリキュアEDあたりののレベルを本編に求めること自体が無茶なんだけど
保守速報にでも垂れこんで来いよ
そう言った考えしかない内は3Dが手描きを超えるなんて事にはならないだろうね
亡国のアキトとかマジェプリやってるオレンジはロボットに絞ってやってるから
ちゃんとCGのメリット、デメリット解ってると思う。
まあシドニア4話の斜め加速はフルCGじゃないと厳しかっただろうけどな
それ両方とも失敗してるじゃん
どこまでいっても3Dは手描きを越えないだろ
金と時間さえあれば3Dでモーション作ってそれを手描きで起こした方が良いわけだし
亡国のアキト２章はCG班が延期までして完成させただけあって、戦闘シーンめっちゃ良かったわ。
あれをTVアニメでも出来るようになったら、確かに需要は高まるかもな
3Dの違和感じゃなくてCGアニメーターが空気読まずに我を通してる
時にそれは神作画として賞賛もされるが
009REとかポスター見たら、CGいい加減にしろ！って思ったのが第一印象だった訳よ
これはシドニアやアルペジオのPV見た時も同じだった。
初見の印象ですげぇ良いって思えるキャラクターCGって何かあるか？
それは逆に言えば無難なことしかやってないとも言える
シドニア書いてたような気がする
誰かインタビューして確認して欲しい
アルペジオではそう感じることはあまりなかったんだが
シドニアのCGディレクターってもののけ姫の美術監督とかやってた元ジブリの人なのな
そこさえ改善されればグッと良くなるとおもうんだがな
一番は言い過ぎと思うが、2期になってかなり良くなってたのは確かだな
CGの見せ方の嗜好が全く逆なのが面白い
日本人ってのは本質として手書き風を好む
省略・簡略化するのが昔っから文化として呪いの様に根付いてるからな
一方「仮想現実」の解釈を欧米人は「(新しく創造される)現実」として捉える傾向が強いらしい
だから創作物の多くも「リアル」を追及しているんだろう
ゲームもフォトリアル方向へシフトさせたしな
ちなみに2Dと3Dの女を選ぶならオイラは2Dの女だな
女はリアルから逆ベクトルの方がいいわ
２期待ってます
俺はアルペジオの方がダメだったな どっちかと言うとシドニアの方が違和感少ない
テクスチャで情報量増やしてるけどスッカラカンなつくりじゃない
一話で切ったからよく知らんけど
面白ければどっちでも良い人がほとんどなんだろうな
※が2000とか3000ぐらいつくかと思ったんだけど
プリキュアはスマイルあたりから谷を完全に越えてる
マジか
人によって感じ方は違うもんだな
やっぱこのスレ双葉から無断転載しているのか？
そうか。
おまえいい度胸してんなやら管。
おまえ本気で双葉の連中、敵に回す気なのか。
そうか。そうなのか。
めちゃくちゃ違和感で浮きまくりだったよ。
シドニアは元のキャラデザが無機質だから合ってるよね
アルペジオはやっぱおかしく感じる
表情も動きもなんか固い
超人アクションの3DCGアニメやらないかな
CGモデルじゃなくてキャラの動きの話だろ
装輪でも戦闘シーンをCGなしはキツそうだし、やっぱりアクション系のアニメじゃCGは不可欠なものになるだろうね
敢えてコマ抜きしてセルアニメ(3コマ打ち)風にしてんだよ
シドニアは動きも気にならないよ
スーパーロボット的な物はまあ別としても
今期で言うとダイミダラーみたいな
そいつはうらやましいな
この先二次と三次の垣根が低くなってから再評価されそう
いらん手間だなｗ
警告しておくからな。
アニメ風でもなければ実写風でもなく
ほとんど二瓶のキャラデザだからだろう
まあ2で2Dに近づければ近づけるほど、じゃあ2Dでいいじゃん！って気がしなくもないんだがｗ
メカとかかちっとしすぎて、逆に勢いがないというか・・・
今後は、3DCGがどんどん主流になるんだろうけど、手書きの技法もなんとか再現して欲しい物だよ。
割と楽しみ
「アニメは手描き以外認めない！！！！！」
↑これＴＤＮ老害。
スパイダーマン２のDVDと同時期に発売されたCGアニメ版スパイダーマンと変わらない
特撮でのCGレベルもハリウッドに比べると恥ずかしいぐらいだし、まだまだハード面の投資は必要
プラ板でつくったみたいな無機質な衛人にはあってると思うよ
シドニアも、ねえ？ 原作読んでる人は知ってるだろうけど
だからぴったりハマったんだろ
俺がいるw
再放送があってほんと良かった
CGWORLDのインタビュー読んですんげーこだわりを見たわ
アルペジオは3DCGっぽさを消すことに力を入れたらしいから
その感想は自然なのかも？
それと同じで、今のデジタル処理されたアニメは、3DCGアニメでは再現できない。
単純にメディアの違い。どれを支持するかは君達の自由だけど、彼らも商売で生計を立てているわけだから、儲けが大きい方へ最終的に行き着く。このままデフレが続いて賃金低下が進むと途上国発注型3DCGに行き着くだけ。
ピンポンとか蟲師とかは、実は最後の手作業アニメなのかもね。
電卓できたての頃に、ソロバン使ってた人とか
将棋でプロが負ける直前までとか
特にコンピュータは、あっという間に高性能になり、一気に普及するから
今ディズニーが大金投入して作ってるようなもんが、
日本の零細アニメ製作会社でも短期間で作れてしまえる日は遠くないと思う
セリフ英語だけどニコ動で和訳版あり
シドニアがそこまで気にならないのは、原作のキャラデザが3D向きだったからかね。
プラスに働いているとは言いがたい
売り上げがいいからと制作陣がプラス要素と勘違いされたら辛い
アニメなんかより大金かけてる実写のCGでさえ未だに十年前のハリウッド作品に追い付いてないのに無理じゃない
膨大な試行錯誤の段階
ベルセルクのメーキング見たがあれも大変だなあ
西欧剣術の研究をし尽くしてからモーションキャプチャーに入ってた
アルペジオもその前の009やブラックロックシューターでの学習があってこそだぜ
シドニアのスタッフは相当鍛えられてるな
コストの問題だな
サンジゲンが担当した「009 RE:CYBORG」は手書きよりもコスト高だが
セルルックアニメを手書きアニメよりも安価に製作する為のノウハウ習得も目的だったわけで
その結果がアルペジオに繋がってる
キャラそのものは悪くないんだけどね
ＣＧキャラに演技をつけるのは難しそうだよな
従来のアニメーターとはまた違ったスキルが必要になりそうな
モーションキャプチャーだと人間に出来る動きしか出来ないし
アニメだと自然だったりするけど
3Dにすると不自然に感じたりするんだよなぁ。
特に顔周りはやっぱり手書きのほうがアニメでは
自然にみえるわ。
シドニアだと2話の更衣室で殴られるシーンの
ピンク髪の子の顎の裏みえるとことか
ポリゴン感でまくりだったし
つまりCGのが楽なんだとさ
何故ならドット絵はコンピュータへ描画するための技術という点で3DCGと本質は変わらないからだ。
低コストな方へ動くのは必然。
しかし手書きの絵と3Dはもう全く本質が違う。
って感じるだけで、やっぱり内容に引き込まれるかどうかが
全てにかかっていると思うよ
キャラの役割含めた内容そのものに
CGならではの表現があるというのも分かる
でも人物は手書きでないとダメだｗ
手描きアニメ：出来高（動画1枚200～300円 原画1カット3000～4000円）
CGアニメーター：月給15万以上
業界の人達の事を考えるならCG化もやむなしだ
作品間で使いまわしも出来てコスト削減にも繋がるんだろうな
でもそうなるとどのアニメもみんな同じ動きになったりして
今でもＣＧモブはそうなってるのかな
FREEだったっけ？
あれはよかった
3Dの利点は複雑なデザインや水彩系の塗りでも動かせることなのに、
アニメで使う3Dってアニメ塗りに合わせないとダメってのが本末転倒だよね
アルペジオみたいに全編CGでやるなら水彩系にしてみればいいのに
いやいや、その給与は現状の手書き:3DCGの割合の結果そうなってるだけで
今後3DCGばかりになれば、当然平均給与は下がるぞ。
あれからあの手法のアニメ何個か出たし
見るだけ見て終わり
いやその予算で作ったモーションは使いまわしちゃあかんだろ
モーションにだって著作権はあるんだから
キルラキルのCGは結構違和感あったぞ
下がる要素は無いと思うが
手書きアニメーターの給料が安いのは人材過剰で下がった訳じゃない。
むしろ1970年辺りからずっと、この辺りの値段。
二時間映画一本作るのに何年かかった？
幾らくらいの予算がついた？
ディズニーとピクサーに13本1クールのアニメを
日本の作品と同じ時間と予算で作れと言ったら
トイ・ストーリーや雪の女王みたいな作品は絶対に仕上がらないと思う。
それを考えたらピクサーはかけた時間と予算にかけてあれくらいの物を見せるのは当たり前かつ当然で、
比較する方がどうかしてる。
PV見てついにここまできたかの驚愕の素晴らしさ
著作権がアニメ製作会社にあるなら問題ないんじゃないの？
全く話題にされない「うーさーとその日暮らし」
売れてない作品だと3Dにしたところで元のファンが少ないから何とか誤魔化せるんだろう
他の好きな作品でCGやられたらきつい勘弁
あと最近ので、これも格ゲーだがギルティギアの新作も3DCGなのにアニメーションにしか見えない
円盤も買ったし予約もした
だがそれでもやっぱりキャラはできる限り手描きでお願いしたい
ゲームとかは全部その会社が権利独占してるから大丈夫だけど
日本の映像作品はスポンサーに権利分散してるから、そっから予算でてるし
同じ自動車が違う作品に出てたりするけどね
2D浮きまくりで水と油って感じで正直厳しかったが
最近のはかなり自然に見れるレベルになってきてる 3Dと2Dの差もモノによってはわからないくらいのものもあるし
昔のアニメと比べるとなんか山一つ越したような感じがある
「手書きアニメの手法をCGで再現させようと頑張ってるところ」なんだよな
「顔のアップで顔が大きくなる」とか「見栄え優先であり得ない角度をしている」とかそういうやつ
それらをやるためにCGを無茶苦茶変形させてるから作業量がめっちゃ多い事に
実写に見慣れた人が手書きアニメを見たら違和感の何物でもないし
手描きアニメを見るつもりでCGアニメを見るから違和感を感じるのであって
CGアニメはこんなもんと思えば、ゲームなどで見慣れてるから違和感は感じないけどな。
シドニアを見習えよ
声優も変えやがって・・・
予算や表現によっては手書き加えても良いと思う
便利にするための手段に振り回されるのも馬鹿らしいわ
バトルシーンだけ編集したよｗ
今でもときどき見てる
ストーリー？もう忘れました
ＮＨＫの精霊の守り人は走る馬がほぼ3Dだったが、あれで文句が出たなんて聞いたことがないｗ
著作権の原著と頒布をごっちゃにしてないかｗ
ただの出来損ないのSFだった
それよりも面白くなきゃねｗ
群像以下人間は手書き
結局プラマイゼロかマイナスなんだなって気がするね
ロボはまだ良いけど人は厳しいわ
テレビでこのスケール感はCGならではのもの
手書きアニメと比べれば違和感を感じて当たり前
似て非なる別ジャンル
そのうちモーションパターンも増えるだろうから動きに関してはもっと自然に出来るようになるはず
基本手書きのようなデフォルメ表現はしにくいように思えるがそれも研究が進めば表情変化も多彩になると期待している
問題はCGとして見栄えのいいキャラデザだと思う 手書きだと変な顔に見える微妙な角度はごまかして描いたりするけど、CGはごまかしが苦手だから、どんな角度でもバランス良く見える顔の基本形をまず作らないといけないと思う
特に少女漫画みたいな目が大きいデザインだと上のキャプ画を見ても角度次第で見た目のバランスが悪い
その違和感をなくそうといろいろ頑張ってるのにｗ
まだまだCGの違和感は気になって仕方がないな
ゲームだって凄く進化したし
アニメも多分できるさ
具体的に
今のアニメは全部ＣＧなんだから
３Ｄモデル使っているかどうかなんてのは適材適所
全編使ってるのなんてファックランドくらいじゃねえのか
日本の着ぐるみゴジラと言った怪獣ものがが寂れて、ハリウッドのパシフィック・リムやら
ハリウッドの最新ゴジラにお株を奪われることと同じことが起きちゃうことになっちゃうと
思うんだけどな･･･。
前者はアルペジオ、てさぐれになって後者はシドニアとかフリーダムになる
アニメ調の番組なんだから前者のほうが違和感が少ないのになぜかほとんど後者で作られるんだよな。絶対手間かかるはずなのに
３Dそのものはドキプリの微進化でしかないし
今後3Dにシフトしていった方が色々いいとは思う。
手書きでやらせるのはあまりに酷な衣装が最近割と多い
アルペジオは見事だったが、合うもの合わないものはきっちり分けて欲しいね
あとアニメ表現における良く見せるための嘘が使えないので
３Dモデリングの影は正しいんだろうけど違和感がある
背景は３Dでもいいよ超次元で動かすとき作画楽っしょ？
追加したりもしてる
信者はなぜか違うって言い張るけどｗ
ロボが手書きじゃなくなった辺りで覚悟はしてたけど
まあ今でも十分見れるレベルになってるし
日本では未開拓の部分だから、これからさらに技術も上がるだろう
俺的には問題なしですわ
ただ手書きにこだわる人は死ぬしかないかもねｗ
使う方がうまく扱えるようになってきた感
まだ酷く不自然なのも多いけどね
リテイク工数を抑えられる利点がある
手書きの味があるのはわかるが、
予算と何よりも現場の手数が間に合わん
業界が人材を使いつぶしてきた背景も大きい
（意訳）俺が嫌いだからやめろ
～のためにならないと言う奴の意見がためになった例はないんだよなあ
設定資料が欲しくなる映画です。
結局は、ストーリーの優秀さで売れた事は、誰が見ても明白で、3Dの使用は費用対効果の面で優れるからと言うのが理由。因みに、1話当たりの製作費は、通常のアニメの倍程度掛かっているが、あの作画で倍に納まっていると言う事が評価に値する。
4話の戦闘回、6話10話の感動回、7話のネタ回は、どれもシナリオ･構成が格別に優秀で、2次元3次元を問わず、これで売れない訳が無いと断言出来るレベル。
アライズのライブシーンのことじゃね？
でも全編フルＣＧにはやはり抵抗感がある。
シドニアはキャラクターモデリングが酷いうえに動きもぎこちない
数年後に所詮昔の作品だから～ を言い訳にするような物は好きになれないよ
日本の制作現場の進化は、可能性の追求ではなく必要に迫られて行われる
あれから比べたら進歩は目覚ましいよ。
でもまだまだキャラの動きとかはダメだね。あの頃と大して変わって無い。
2Dアニメを駆逐するようなことにはならないと思うけど楽しみだよ
凄いCGクリエイターは皆海外へ行っちゃったよ。
ハイエナ学歴社員の中抜き構造を改革しない限りもうあかん。
一コマずつモーションつけてる
パチスロムービーに成り下がった。
アルペジオでは最初の一話のアバンでしか集中使用できなかったCGモデル特有のポリゴンくささから来る安っぽさを中和する、ベタ塗り状態解消の光源や被写界深度等の空間設計をほぼ最新話まで維持してる。
たぶんあそこが本気で萌えエロをCGモデルでやろうと思えばできないってことはないんじゃないかと。動きも仕上げもほとんど宇宙空間とメカにしか使われてないし、これは単純に予算と原作の作風の問題かと。
CGは特に作画以上に予算で顕著に差が出る商品だから余計にね
シドニアのモデリングは全部大連（中国）で作ってますし、そのための翻訳9人ですしｗ
アルペジオも後半に行くほどイオナ達の表情が良くなっていったし
ヤマト2199の艦隊戦も序盤は演出が下手でみられたものじゃ無かったが
バラン星やドメルとの最終決戦ぐらいになるとかなり良くなっていた
どちらも回が進むにつれてCGの使いこなしが上手くなっている事がわかる
対して日本のＣＧアニメはあくまで「絵」としての表現にこだわっているな
なんでだろうね日本だと羊のショーンみたいな人形アニメもあんまり無いし
大連にスタジオを持つＣＧアニメ会社は、Betop Japanだよ。
ポリゴンピクチュアズの場合は、マレーシアに設立したSilver Ant PPIが海外子会社で、シドニアの場合もこの子会社と国内本社の共同作業で作っている。
452
ポリゴンピクチュアズが仕事を請けたんじゃなくって、創業３０周年の記念作品としてシドニアの騎士アニメ化企画を、ポリゴンピクチャズ側から原作サイドに持ち込んだんだよ。
これはCGの問題って言うよりかは演出とか構成とかの問題っていうんだろうか
でもアニメでどこまでやるか気になるし、なんだかんだで動いてちゃんとアニメしてるのはめちゃ嬉しい
あとは色の付いたシドニア百景が見れたのが地味に嬉しかった
前者は効率化重視、後者は表現の幅の拡大を重視