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犠牲者数の推移 - 誰かの妄想・はてなブログ版

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97users がブックマーク コメント 23
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    bat99
    南京にしても慰安婦にしても、この程度の事も知らずに議員が海外で喧嘩を売っているんだからな。

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    azure-frogs
    反論ブコメも資料出せばいいのに

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    Gl17
    人数変遷説の詐術という主テーマから逃避する米多過ぎ。「盛ってる」言い張る筋の連中は何一つ史料も示さないからホンマ気楽だな。30万を能力的に過大とか言う奴、当時首都攻略戦争しに行った軍がどれだけ無能だと。

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    IkaMaru
    変化してると主張する輩は結局人数なんてどうだっていいのだ。全てが信用できない、いい加減なものだという印象を与えれば、歴史家と自分の説が等価だと思わせられるから

    その他
    hate_flag
    id:TOM2005 日本側の資料だけでも「数万人以上」ってことだけは確実。死体については戦死者（虐殺ではなく通常の戦死中国兵）も数万体以上あるので死体を掘り起こしても「これは戦死か虐殺死か」の検証は難しい。

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    navix
    リンク先によると古市憲寿氏。→「「30万ということは昔は言っていなかった。（略）」などと平気でデタラメを垂れ流す論者」

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    haruhiwai18
    "中国側の見解としては一貫して30万～40万人程度""国際的な認識としても、東京裁判で内訳のわかる犠牲者数約10万人を下限とし、上は中国側見解の30万人以上となるのが一般的"　→お約束の『蒋介石秘録』w

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    migrant777
    いくら人数盛っても当時の人口的にも殺害能力的にも死体処理能力的にも無理なもんは無理なんじゃないの？人数が問題じゃないって主張ならわかる。

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    timetrain
    蒋介石秘録って、どこが出したのかなと思ったらサンケイ新聞社著と書いてあって噴いた。

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    norinorisan42
    30万とか無茶じゃね？　というのが基本的なツッコミだと思ってたが、それに対しては応えられてない気が

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    himadatanode
    息巻いてるけど出されてるのは白人の見解でそれは親米保守ははっきり言わないけど原爆の被害者数と帳尻を合わせてるだけかと。増えてるのは白人の認識をしってすり合わせをしている中国側の認識でしょ

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    sgo2
    10～30万つーのは事件全体での死者数で、国民党軍による犠牲者も多く居るようですが。まぁソースがWikipediaなのでアレだけど、ちょっと調べる程度でボロが出る主張はどうなんよと。

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    aceraceae
    自衛隊員が中東やアフリカで拘束したゲリラやテロリストをなぶり殺しにしても違法ではないと擁護されるでしょう ←　なこたあない。妄想とはいえ酷い決めつけだな。

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    Gl17
    Gl17 人数変遷説の詐術という主テーマから逃避する米多過ぎ。「盛ってる」言い張る筋の連中は何一つ史料も示さないからホンマ気楽だな。30万を能力的に過大とか言う奴、当時首都攻略戦争しに行った軍がどれだけ無能だと。

    2014/06/20 リンク

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    n_pikarin7
    米国は原爆投下について謝罪したっけ？何人死んだか認めたっけ？

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    miyakawa_taku
    id:TOM2005 笠原十九司『南京事件』 / 秦郁彦同名書を読んでください。 id:migrant777 南京戦には日本軍10万人以上が参戦、事件の期間は3ヶ月に及び、数十万人の殺害は容易です。人口・死体処理の方法については笠原前掲書を。

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    enderuku
    ベトナムの件とかでリアルタイムに中国が自国被害の数字盛りまくってるのを見て引いたはてサも多いんじゃないかと思ってたが、スコープドッグコリアンカスタム先生は１００万人に水増しされても擁護してそうやな(´･

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    IkaMaru
    IkaMaru 変化してると主張する輩は結局人数なんてどうだっていいのだ。全てが信用できない、いい加減なものだという印象を与えれば、歴史家と自分の説が等価だと思わせられるから

    2014/06/20 リンク

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    hate_flag
    hate_flag id:TOM2005 日本側の資料だけでも「数万人以上」ってことだけは確実。死体については戦死者（虐殺ではなく通常の戦死中国兵）も数万体以上あるので死体を掘り起こしても「これは戦死か虐殺死か」の検証は難しい。

    2014/06/20 リンク

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    Domino-R
    古市さんに代わって謝ります。「昔は聞いてなかった」の間違いでした。昔とは90年代位の事です。本当は「昔は知らなかった」ですが、自分が知らないって事も世界史的に意味のある事実だと思ってるので。

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    Harnoncourt
    果たしてその数字は本当なの？という検証情報がないんですけど。

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    TOM2005
    このはなしでよく分からないのは『日本側は誰が、どの部隊が何人位で何を目的に？』が資料とやらに記載されてるのかもしれないけどあんまり話題にならないこと。またその大量の人骨はどこに埋まってるのか？

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    shiromochi923
    世界が捏造したこと。

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    deep_one
    これだと日本政府の正式な立場は「東京裁判で認めた数」かな。

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    norinorisan42
    norinorisan42 30万とか無茶じゃね？　というのが基本的なツッコミだと思ってたが、それに対しては応えられてない気が

    2014/06/20 リンク

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    timetrain
    timetrain 蒋介石秘録って、どこが出したのかなと思ったらサンケイ新聞社著と書いてあって噴いた。

    2014/06/20 リンク

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    spoichi
    中国の政権が国民党→共産党に移ったことも事態をややこしくしている。共産党は南京防衛失敗の責任を負わずに被害者としての正統性を主張できる。だから南京防衛のために戦って死んだ者がゼロになっても構わない。

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    gimonfu_usr
    （"蒋介石にとっては自らが大陸での中国軍最高指揮官だった当時に南京占領とそれに続いて引き起こされた南京大虐殺は忘れることのできない事件"）（『中央宣伝部国際宣伝処工作概要資料』　http://mcaf.ee/7hrbm）

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    azure-frogs
    azure-frogs 反論ブコメも資料出せばいいのに

    2014/06/20 リンク

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    migrant777
    migrant777 いくら人数盛っても当時の人口的にも殺害能力的にも死体処理能力的にも無理なもんは無理なんじゃないの？人数が問題じゃないって主張ならわかる。

    2014/06/20 リンク

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    navix
    navix リンク先によると古市憲寿氏。→「「30万ということは昔は言っていなかった。（略）」などと平気でデタラメを垂れ流す論者」

    2014/06/20 リンク

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    bat99
    bat99 南京にしても慰安婦にしても、この程度の事も知らずに議員が海外で喧嘩を売っているんだからな。

    2014/06/20 リンク

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    haruhiwai18
    haruhiwai18 "中国側の見解としては一貫して30万～40万人程度""国際的な認識としても、東京裁判で内訳のわかる犠牲者数約10万人を下限とし、上は中国側見解の30万人以上となるのが一般的"　→お約束の『蒋介石秘録』w

    2014/06/20 リンク

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