【議論】なろう系小説につまらないのが多い根本的な理由ってさ : 異世界転生まとめ速報

1: 24/08/18(日) 12:00:08 ID:mVVg

緊張感の欠如だよな
チートでもハーレムでも面白い作品なんていくらでもある
陰キャが突然超パワーを得るのなんて流れの名作いくらでもあるし

2: 24/08/18(日) 12:02:35 ID:5hDL

主人公「なんか急に強くなったし目的もなくその辺にいる強敵を気まぐれに捻り潰し歩くか～w！(いつのまにか世界が救われてる)」

これ読者置いてけぼりになるから嫌い

4: 24/08/18(日) 12:03:15 ID:mVVg

>>2
その過程で大いなる責任に迷うならよし

3: 24/08/18(日) 12:03:08 ID:c31R

根本の話するなら、まず書いてるのが初心者の物書きだからやろ。ワイらが普段読んでるのはちゃんと厳選されたやつだからな

6: 24/08/18(日) 12:03:56 ID:mVVg

>>3
せやな
やっぱ最低限出版社通してプロの編集が携わってるとちゃうわ

5: 24/08/18(日) 12:03:43 ID:tLFm

読んでる層も現実で摩耗した中年のおっさんとかやろうな

9: 24/08/18(日) 12:05:11 ID:mVVg

>>5
これよく言われとるけど出版社の取ったデータやと普通に若者人気が高いみたいやで

11: 24/08/18(日) 12:05:47 ID:zM1z

あとはダラダラ続けるために最終目標が無いのも大きいねん
長編作品あるあるを全部の作品がやっとる

14: 24/08/18(日) 12:06:46 ID:c31R

まあ、ああいう作家の卵が頑張って書いてるのをやいのやいの言うのも良くないと思うけどな。初心者の絵を見て批判してるのと同じや

16: 24/08/18(日) 12:07:09 ID:bxoh

>>14
なんだお前。健常者か？ここ病棟だから入ってくんなよ

18: 24/08/18(日) 12:07:56 ID:mVVg

ちなワイはちゃんと読んだうえで批判するタイプや
なろうだったら転スラよか無職転生の方が好きってだけで
根っからのジャンプっ子には染みるものがあった

20: 24/08/18(日) 12:08:19 ID:E7sc

とにかく不快感の無いものを量書いたら出版される状況やからまさにバブルよな

21: 24/08/18(日) 12:08:59 ID:zM1z

長期連載してるなろう小説とかはゴールドエクスペリエンスレクイエムやからな
あと終わりがあっても話数長すぎると読む気失せる

22: 24/08/18(日) 12:09:19 ID:mVVg

>>21
おんJ民は長文苦手やしな

29: 24/08/18(日) 12:10:44 ID:zM1z

>>22
長文は読める方やけど500話超えとかは読む気失せる

42: 24/08/18(日) 12:15:22 ID:LtOP

つまらなければ読まなければいいのにわざわざつまらないんだって大声あげるのって嫉妬でしかないよな

44: 24/08/18(日) 12:16:36 ID:mVVg

>>42
前半はせやせやと思いながら読んでたら最後の論理の飛躍がすごい
まるで将棋だな

56: 24/08/18(日) 12:21:35 ID:LtOP

>>44
つまらないなら関心すらわかないやん
つまらないものが人気出てるのが不思議で悔しいんやろ

63: 24/08/18(日) 12:23:20 ID:mVVg

>>56
終盤の攻めが藤井くん並に難解やな
まるで将棋だな・・・

67: 24/08/18(日) 12:23:57 ID:LtOP

>>63
わいは野球なんて時間もかかるしつまらんスポーツだと思ってるけどわざわざつまらんなって声を大にして言わないで
興味ないから

54: 24/08/18(日) 12:21:18 ID:mVVg

ハルヒもそうやが１話切りしてたら出会えない名作もあるからワイはそれをしないようになった

58: 24/08/18(日) 12:21:48 ID:d0xp

なろう信者はなろうを全肯定しなきゃならん法則でもあるのかな
混合玉石で拙い新人が多い場所につまらない物が多いのは仕方ない
たまに面白いのがあれば良い

60: 24/08/18(日) 12:22:32 ID:JJC7

素人が書いてるからやろ
誰でも投稿できるネット小説サイトに何を求めとんねん
アホすぎやろw

64: 24/08/18(日) 12:23:24 ID:gSUS

緊張感の欠如は長編の宿命
なろう叩いてる奴らが悟空や炭治郎は喜んで見てたりするからな

74: 24/08/18(日) 12:25:35 ID:NQYj

このスレって興味ないとかやなくて
面白いのもあるのになんでつまらん作品がこんなにもが溢れてるのかって議論やろ
その原因の共通点なんなのかなぁを話すんやないのか

76: 24/08/18(日) 12:26:25 ID:mVVg

>>74
せやな
でも正直、なろうの話したかっただけです///

79: 24/08/18(日) 12:26:57 ID:J5QK

>>74
原因は誰でも投稿できるから

81: 24/08/18(日) 12:27:38 ID:mVVg

なろうの叩き文句でニートが自己投影云々ってあるけど実際ニートが読んだら辛くなりそう
無職転生とか物語のテーマがニートにとってロジハラやん

99: 24/08/18(日) 12:31:36 ID:7Ivp

ご都合主義定期

102: 24/08/18(日) 12:32:15 ID:mVVg

>>99
ご都合主義自体はええと思うけどな
奇跡をどう使えるかが腕の見せ所や

100: 24/08/18(日) 12:31:47 ID:U2aq

原因を言うなら数が増えすぎたことやな
多くの作品の中から良いものを探すとなると少しでもストレスを感じるとすぐにブラバしてしまうようになるんや

112: 24/08/18(日) 12:34:46 ID:xjwD

主人公の日記になってしまってる作品
根拠のない主人公の知識
なろうかなり読んでるけどこの二つは許容できない

115: 24/08/18(日) 12:35:23 ID:mVVg

>>112
ワイは古のネット小説愛読者、日記形式の良さを知るものなり

124: 24/08/18(日) 12:36:54 ID:xjwD

>>115
日記形式の良さって何だよ
語ってみろよ
所詮話を組み立てられなくて思いつきで作ってるだけの作品だろ

125: 24/08/18(日) 12:37:47 ID:mVVg

>>124
よくぞ聞いてくれたンゴね
二次創作やがワイのお気に入りがある
これもまた意外と泣ける系や
暇なときに読んでくれたら嬉しいンゴ
https://syosetu.org/novel/93590/

130: 24/08/18(日) 12:39:29 ID:xjwD

>>125
俺は良さを語れって言ってんだよ
お勧めをしろって言ってんじゃない
文盲の癖に文読めるのか？

131: 24/08/18(日) 12:39:34 ID:LtOP

>>125
例えばこれとかもう一文目からくそ小説だがわざわざこれのつまらない理由を挙げてもしょうがないやろ
ワイには合わないってだけでそれ以上でもそれ以下でもない

135: 24/08/18(日) 12:42:28 ID:qhXF

真面目な話なんやが、緊張感のあるシーン＝戦闘シーンって
小説ではどう転んでも面白くならんのよな

137: 24/08/18(日) 12:43:08 ID:mVVg

>>135
いうほどか？

140: 24/08/18(日) 12:44:05 ID:qhXF

>>137
長いし、話は進まないし、上手く書いても迫力は漫画には絶対勝てない
戦闘シーンを長々と書いてる作品って馬鹿なんよな

143: 24/08/18(日) 12:44:55 ID:zM1z

>>140
あ、ワイそれやっとるわ
ボス戦に4話くらい割いとる

146: 24/08/18(日) 12:45:23 ID:d0xp

>>143
そんなだからお前はおんj民なんだ

163: 24/08/18(日) 12:48:27 ID:59S2

一般小説の傑作って冒頭の一文で読者鷲掴みしてくるけど
なろうはそういうのないわね

169: 24/08/18(日) 12:51:30 ID:dA0P

>>163
なろうのアホみたいなタイトル見てから言え

170: 24/08/18(日) 12:51:54 ID:IApg

>>163
一文でってのは限りなく少ないと思うけれど、ブラバ率を見れば読まれている奴はしっかりと一話目から読者引っ張っているよ

219: 24/08/18(日) 13:05:19 ID:IWIs

タイトル長いの覚えさせる気ないやろ
略して読ませようとしてるんか敢えて

222: 24/08/18(日) 13:06:16 ID:mVVg

>>219
ジェラードン「お洒落なフレンチ提供してるのに、昔の吉村家みたいなスパルタ修行してる店」

ワイは迷わず見た

225: 24/08/18(日) 13:06:55 ID:OVaF

>>219
タイトルをあらすじにしないと手にとってもらえないから敢えてそうしてるんや
タイトルの時点で中身がわからないと金を出したがらないってのがなろう読者の思考回路やから

229: 24/08/18(日) 13:07:49 ID:IWIs

>>225
NARUTOとかあらすじ一切書いてないのに手に取って貰えたやん
ワンピとか呪術もさ

232: 24/08/18(日) 13:08:09 ID:mVVg

>>229
サイトの構造上の問題やからそことはちゃう
悲しいもんや

233: 24/08/18(日) 13:08:15 ID:pMGR

>>229
それジャンプという読者が多い雑誌だからやん

235: 24/08/18(日) 13:08:44 ID:OVaF

>>229
NARUTOやワンピの連載スタート何年前やと思ってんねん
あと漫画読者となろう読者の価値観は全く違う
家庭用ゲーム遊ぶ人とソシャゲ遊ぶ人くらい違う

221: 24/08/18(日) 13:06:09 ID:juRm

文字だけで緊張感を表現するのって難しいと思う

234: 24/08/18(日) 13:08:40 ID:4iPU

でもお前らなろうどころか一般書籍も普段読まないじゃん

236: 24/08/18(日) 13:09:15 ID:mVVg

>>234
そらおんJ民は三行以上読めないし・・・
漫画ですらまともに読めないやつもおる

242: 24/08/18(日) 13:09:45 ID:4iPU

>>236
かなしいなぁ

311: 24/08/18(日) 13:19:33 ID:OVaF

ステータスオープン！って叫ぶ文化を生み出した奴は罪深い
みんな真似しやがる

319: 24/08/18(日) 13:20:06 ID:mVVg

>>311
うまくその設定を調理できればええんやけどな
世界観に関わる背景として重要なものになってくるとか

323: 24/08/18(日) 13:20:28 ID:OVaF

>>319
サム8まで雑に真似たのはもはや失笑以下やったで

330: 24/08/18(日) 13:21:13 ID:yhKF

緊張感いる？

334: 24/08/18(日) 13:21:40 ID:IWIs

>>330
いる　求めてないなら日常アニメでも見とけばええ

336: 24/08/18(日) 13:21:54 ID:mVVg

>>330
いるやろ
それがないからドラゴンボール超もつまらんし

340: 24/08/18(日) 13:22:31 ID:yhKF

緊張感より話の緩急やろ重要なのは。

356: 24/08/18(日) 13:24:08 ID:IWIs

ステータスとか正直そんないるか
明確な強さ決めたら読者の想像も湧きたたないやろ
こいつの方が強いなあとか思わんくなるから楽しみ奪ってるわ

359: 24/08/18(日) 13:24:30 ID:Sv7Q

>>356
ドラゴンボールのスカウターも正直失敗だと思うわ

365: 24/08/18(日) 13:25:39 ID:y7wh

トリコの消費カロリー（ボソっ

423: 24/08/18(日) 13:32:28 ID:rl7D

そもそもベルセルクって大ヒットファンタジー作品があるのに何でそっちは真似せーへんねん

432: 24/08/18(日) 13:33:43 ID:zM1z

>>423
グリフィス思いついたり書ける作家はそうそう居ないねん

433: 24/08/18(日) 13:33:45 ID:J5QK

>>423
Web小説として求められていない

425: 24/08/18(日) 13:32:52 ID:IWIs

ベルセルクは救いようがないし

477: 24/08/18(日) 13:39:19 ID:59S2

なろうは魅力的な敵キャラを揃えないよな
群像劇も書けないって言うか

488: 24/08/18(日) 13:40:43 ID:SoV8

>>477
群像劇って難しいやろ
ゲームだけどFF9は群像劇！言われてやってみたけど、言っちゃなんやがパーティーメンバー全員薄すぎて話自体が印象に残らへんかったし

502: 24/08/18(日) 13:42:28 ID:tYjT

>>477
劣等生定期
群像劇のお手本みたいに各キャラにちゃんとした出番あるし、パートボスもちゃんと書かれるで

489: 24/08/18(日) 13:41:05 ID:Sv7Q

冨樫も群像劇やろうとして失敗してるしな

497: 24/08/18(日) 13:41:59 ID:rl7D

なろうでトップクラスで売れてる奴も、普通の小説の公募出したら一次も通らなさそう
つまりそういうことだよね…

503: 24/08/18(日) 13:42:37 ID:FdZi

>>497
それはジャンル違うししゃーないやろ

509: 24/08/18(日) 13:43:10 ID:rl7D

>>503
つまり「なろうは小説じゃない」ってことになるよね?

513: 24/08/18(日) 13:43:54 ID:Sv7Q

>>509
どちらかというと絵のない漫画って感じやろな

514: 24/08/18(日) 13:44:00 ID:SoV8

>>509
まあ「誰にも求められていない『小説』というジャンル」ではないという意味では正しいな

505: 24/08/18(日) 13:42:40 ID:uWQ5

全体的に小説の質は落ちてるんじゃないの

この前の警察ネタ小説でも大賞無しで、選考委員会がレベル低いって怒ってたし

511: 24/08/18(日) 13:43:23 ID:d0xp

>>505
でえじょうぶ
審査員のレベルも落ちていくわけだから

516: 24/08/18(日) 13:44:18 ID:4iPU

最近の一般書籍は面白いけど読みにくいの多いイメージ

523: 24/08/18(日) 13:45:15 ID:59S2

なろう系の悪文に慣れ過ぎて一般小説読めない若年層も増えてるそうやで

529: 24/08/18(日) 13:46:10 ID:Sv7Q

>>523
悪文でも読めるだけマシなんだよな
今は漫画しか読めないやつや漫画も読めないやつが多いし

530: 24/08/18(日) 13:46:11 ID:mVVg

>>523
コナン・ドイルの時代から散々言われとったからヘーキヘーキ

535: 24/08/18(日) 13:47:16 ID:SoV8

>>523

ふむ…これが一般小説の名文か…

539: 24/08/18(日) 13:47:44 ID:PFjU

>>535
どっから見つけてくんねんこんなん

544: 24/08/18(日) 13:48:28 ID:SoV8

>>539
どっからもなにもハリーポッターやぞ

617: 24/08/18(日) 14:00:34 ID:FkrE

緊張感が欲しいならジャンプを読め、サンデーを読め、マガジンを読め、電撃文庫を読め
緊張感のなさは、弱者の生存戦略
『ステレスフルな要素を徹底的に排除』することで、メジャー作品と差別化しているのがなろうや

625: 24/08/18(日) 14:01:20 ID:tYjT

>>617
今の電撃文庫はほぼなろう系かハーレム定期

634: 24/08/18(日) 14:02:16 ID:FkrE

>>625
ワイの知ってる電撃と違う・・・?
あいつらはラノベ界の少年ジャンプじゃなかったのか?

650: 24/08/18(日) 14:04:11 ID:zM1z

>>634
大賞系は今も外れない

627: 24/08/18(日) 14:01:42 ID:59S2

>>617
サンデーは発行部数10万部台になって別の意味で緊張感あるわね

618: 24/08/18(日) 14:00:35 ID:MXYn

フリーレンとかは一般受けできるのになろうって読むのきついから
一般向けできんよな

624: 24/08/18(日) 14:01:15 ID:mVVg

>>618
無職転生とかいう最たる例
内容はええのに下ネタNG民からの激烈なヘイトがね

629: 24/08/18(日) 14:01:46 ID:MXYn

>>624
いや主人公が気持ち悪すぎだし無理だろ

631: 24/08/18(日) 14:02:05 ID:mVVg

>>629
せやろ？
こうなるんや

638: 24/08/18(日) 14:02:31 ID:3m9A

>>624
下ネタ抜きにしても主人公を応援出来ないのはキツイで

626: 24/08/18(日) 14:01:32 ID:3m9A

>>618
何故か転スラ受け入れられとるし可能性は無くもない

622: 24/08/18(日) 14:01:04 ID:Sv7Q

むしろ商業じゃないからこそ商業ではできないようなストーリー挑戦してほしいよね
例えば無職転生のストーリーの本筋が見えてくるのは15巻くらいだけど商業だとこんなの無理やからな

630: 24/08/18(日) 14:01:57 ID:mVVg

>>622
せやなあ
特に最近だと１話から大盛りあがりさせんとあかんし

737: 24/08/18(日) 14:22:37 ID:XrMe

なろう系に足りないのって説得力だと思ってる

743: 24/08/18(日) 14:23:38 ID:pZ7E

>>737
なろう系を好む人は別に求めてなさそう

742: 24/08/18(日) 14:23:29 ID:Sv7Q

説得力ってなんやろな
ワンピにはあるんやろか

745: 24/08/18(日) 14:23:56 ID:mVVg

>>742
ルフィって今19歳やけど12年は猛獣蔓延る危険地帯で修行してるし裏付けはあったりする

744: 24/08/18(日) 14:23:40 ID:PG0g

主人公が初めから最強なの良くないよな
成長していくから感情移入とか出来るけど最初から最強なら感情移入出来ひんやろ

753: 24/08/18(日) 14:26:20 ID:FdZi

>>744
言うてワンパンマンとかネウロとか最初から主人公最強でも面白いやつは面白いしなぁ
小説ちゃうけど

755: 24/08/18(日) 14:27:17 ID:Qp8Z

>>753
ワンパンマンは主人公の周りを魅力的に描いてるのが強い

760: 24/08/18(日) 14:29:37 ID:3m9A

>>753
ワンパンマンはチート的な成り上がりやハーレム作ってイキったりしないし
ネウロは謎が主食で弱体化してくから毛色が違う

774: 24/08/18(日) 14:35:18 ID:IW59

初期の主人公の強さってどれぐらいが丁度いいんやろな

776: 24/08/18(日) 14:36:40 ID:mVVg

>>774
ワンピースはそのへんようやってる
出航時のルフィって時系列的に考えれば黒ひげの見立てでだいたい懸賞金１億相当や
剃も目で追えてるし対応できるくらい

777: 24/08/18(日) 14:37:14 ID:3m9A

>>774
ハガレン～初期悟空くらいの間やろな

783: 24/08/18(日) 14:40:42 ID:IW59

>>777
初期ルフィの来たら安心感あるけど大ボスクラスにはしっかり苦戦しながらも勝つ感じ丁度いいよな

786: 24/08/18(日) 14:41:53 ID:3m9A

>>783
正にこういうので良いんだよ

756: 24/08/18(日) 14:27:56 ID:FkrE

お前らのなろう批判はな

AVやエロビに『ストーリー性がない』とか
少年漫画に『リアリティーがない(能力とかあり得ない)』とか

そういう根本的に履き違えとる指摘と同じや

引用元: ・なろう系小説につまらないのが多い根本的な理由ってさ

コメント一覧 (66)

- 1. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 19:20
- 常に主人公がうんこ我慢しとるのはどうや
  ヒロインや太鼓持ちの前で失禁したら社会的死やから緊張感抜群や😤👍
- 0
  
  アンドウさん
  
  がしました
- - 3. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月20日 19:33
  - >>1
    完全にお前の趣味やんけ
    スカトロは特殊性癖だと理解しろ変態
  - 0
    
    アンドウさん
    
    がしました
- - 16. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月20日 21:05
  - >>3
    そんなにブリブリ怒らないで🥺
  - 0
    
    アンドウさん
    
    がしました
- - 34. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月20日 23:23
  - >>3
    このサイトではそこまで特殊でもないぞ
  - 0
    
    アンドウさん
    
    がしました
- - 18. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月20日 21:15
  - >>1
    ギリギリアウトっていうオシッコ我慢する漫画なら既にあるよ
    しかも作者がソウマトウ
  - 0
    
    アンドウさん
    
    がしました
- 2. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 19:30
- 結局ワンパターンだの努力ないだの関係無くて単純に作品のレベルが低いだけ
  素人の投稿サイトなんだからそりゃそうよと
- 0
  
  アンドウさん
  
  がしました
- - 11. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月20日 20:39
  - >>2
    その『素人』って所に作者が乗っかって、努力の欠片も無く書いてるからでないの？
    そしてそれを支持する母数が多過ぎるだけで。
    
    漫画化したなろうがファブルの素人ぶる演出ほぼパクってたの見た時は、『ああこいつらにとって他人の努力やセンスをパクるのが〝努力〟なんだな』と確信＆がっかりしたもんよ。
  - 0
    
    アンドウさん
    
    がしました
- - 39. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月21日 00:23
  - >>11
    二次SSやニコニコ動画もそうだが素人創作ってのは昔からそういうもんだぞ
    プロと比べて明らかに色々足りてないがその上で受け入れられてきた
    
    というか、マネタイズの確証さえない段階で創作活動してること自体が十分努力なんだがな
    実際にやってみれば分かるが毎日2000文字以上の文章捻り出すだけで結構大変だからな
    本業がこのペースで書けるなら下調べや推敲込みでも2か月に1本は新作出せるレベル
  - 0
    
    アンドウさん
    
    がしました
- - 60. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月25日 12:30
  - >>39
    別に素人どうこうはそういうもの
    それを目先の金を得たいからって
    固定層に向けて出版が売りに出してるのがまずい
  - 0
    
    アンドウさん
    
    がしました
- 4. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 19:37
- ＞長文は読める方やけど500話超えとかは読む気失せる
  
  転生したら剣でしたとかいうの1300話超え
  レベルだスキルだやってるアレを、今更流石に読む気にならんわい
- 0
  
  アンドウさん
  
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- - 19. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月20日 21:16
  - >>4
    あれにレベルなんてあったか？
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- - 35. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月20日 23:43
  - >>19
    あるぞ
    何ならスキルにもレベルが存在する
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- 5. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 19:40
- なろうではなくなろう系に多いんならそれはただの好みの問題やろ。
- 0
  
  アンドウさん
  
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- 6. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 19:42
- 最初に話のピークを持ってくる構成が殆どで本当に大喜利みたいな見方になる
  コレとコレを混ぜたのかってたまに感心する
  逆にそうでない構成のでプロが書いてるの読むといつまでオチを引っ張ってるんだとなる
  毒されてんな
- 0
  
  アンドウさん
  
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- 7. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 19:52
- そりゃ母数が多いからな
- 0
  
  アンドウさん
  
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- - 38. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月21日 00:09
  - >>7
    漫画・小説にしたってなろう系排除しても母数故につまらない作品は大量にあるからな
    なろう系との違いは読むためには買わないといけないって敷居の高さからつまらなければ知ってる奴も本自体も希少化して存在自体がなかったも同然になること
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- 8. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 19:58
- 焼き直し劣化版だらけやししゃーない
- 0
  
  アンドウさん
  
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- 9. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 20:04
- 緊張感のある作品探せばいいじゃん
  なろうとか関係なく緊張感のまったくない冒険活劇もあるけどそれが駄作ってわけでもないでしょ
- 0
  
  アンドウさん
  
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- 10. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 20:26
- 先入観
  目隠しして読ませればどっちか判断できない
- 0
  
  アンドウさん
  
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- - 13. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月20日 20:41
  - >>10
    その結果なろうが馬鹿にされてるんだろ
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- - 31. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月20日 22:58
  - >>13
    目隠しして読める達人ｗ
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- 12. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 20:40
- 見なけりゃいいっていうけど好きなオンゲーとコラボし出したりするからもうその理論は通じん
  徹底的に叩くで
- 0
  
  アンドウさん
  
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- 14. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 20:53
- 面白いなろう系は無くもない、つーか買った文庫本読み進める気分で読んじまうようなのは普通にある。
  しかしそれのポイントは異様に低いんだ。何でだろうな。
- 0
  
  アンドウさん
  
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- - 17. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月20日 21:05
  - >>14
    主流ともいうべき読者層が通勤通学等のスキマ時間に読むから面白さは求めていない（タブン）
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- - 47. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月21日 11:36
  - >>17
    若い学生さんならともかく、脳みそ溶けた通勤中のお疲れリーマンには、きちんとした内容を理解する能力は無い。で、カネ払うのはリーマン。
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- 15. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 20:55
- 金取れないレベルだから無料で公開してるのに、普通の商業作品の同等の作品レベル求められるのは確かに違うよな
  まあ商業化ラノベ化した時は加筆修正で商業レベルになってないと文句言われるのは仕方ないが
- 0
  
  アンドウさん
  
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- - 33. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月20日 23:15
  - >>15
    金とれるレベルだと出版側が認めたものより巷で人気が出た無料だったものに付加価値つけて売った方が売れる状態でそういう作品レベルの高低語ったところで何の意味もない
    出来が良ければ売れるならそもそもなろうは売り出してない
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- - 42. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月21日 00:33
  - >>33
    その出来の良さ自体も消費者のことを見てるか怪しい自己満的なのが多いからな
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- 20. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 21:21
- なろうは素人っぽいのが弱点でもあるけど、逆に素人っぽいところが強味でもある
  編集が付いてる作品はあまりおかしな事は出来ないけど、なろうなら運営にバレたらバンされるだけで何でも出来る
  そういう意味では素人ならではの危なっかしさがあるから、運営のギリギリを攻めた作品は緊迫感もあるんじゃないかと思うわ
- 0
  
  アンドウさん
  
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- 21. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 21:35
- 作者の経験の少なさと創作そのもの関心でしょ
  なろう書いてるやつなんてほとんどが30代前後のニートで動機は小説書いて運良くアニメ化されてバズれば人生一発逆転できる宝くじ感覚で書いてるからだろ
  ニートはアニメやゲームでしか経験が培われないから基本ファンタジー作品に頼りがちだしそもそも本人が創作を舐めてるから知見を深めるための勉強とか話を面白くする努力を全くしない
  アニメやゲームは好きだけど創作自体は一ミリも活動したことないってやつが書く小説が面白いわけ無いだろ
  はっきり言ってpixivとかにある収益を目的としない趣味100%で書かれた小説の方がまだクオリティ高いからな
- 0
  
  アンドウさん
  
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- - 36. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月20日 23:46
  - >>21
    仕事忙しくて更新ペース落ちるわとかしょっちゅうなのに何言ってんだか
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- - 46. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月21日 11:34
  - >>21
    ニートよりリーマンの方が構造的に不勉強になる。勉強だって仕事で必要な事以外手を出す余裕無いし、家族居たらさらに時間削られる。
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- 22. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 21:44
- 根本的な理由はアマチュア小説だからでは…
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  アンドウさん
  
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- - 61. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月25日 12:32
  - >>22
    消費者が直感的に評価するアマチュア小説でしかないから
    その人気をそのまま商業に引っ張ろうとする方が悪い
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- 23. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 21:54
- 主人公サイドが苦戦する展開への需要がなさすぎるのがな
  読者層はフラストレーションがたまる描写を嫌う
  
  逆にカタルシスは大好き
  序盤の勇者パーティざまぁだけで満足するから、そこ以外に見せ場のない乱造物があふれかえる
- 0
  
  アンドウさん
  
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- - 32. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月20日 23:08
  - >>23
    カタルシスってそのフラストレーションからの解放のことやで
    苦戦しただけでカタルシスなしとか、いつまでたっても苦戦から解決しないとか、そういうのが需要としてニッチなのは理解出来るか？
    定期更新でなければそんなんに付き合えんし、定期更新なら終わってから読めばいい
    1冊の本でもなければ、いつ、どんな話が更新されるともしれないWebでそんなん人気出るわけないやろ
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- 24. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 22:00
- つまらないと言って価値がないと貶したりマウント取る奴が分らん
  ただ単に自分に合わなかったというだけやろ
  小説なんてどんな名作でもそれを面白いと思える奴は10%もおらんで
  元々、そういう個人の趣向が分かれるメディアなんだから
  そういう奴って元々あんまり読書する習慣ないんちゃうか？
- 0
  
  アンドウさん
  
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- - 37. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月21日 00:02
  - >>24
    周囲と価値観を擦り合わせして自分の価値観が確かに正しいのだと再確認することで所属欲求や承認欲求、ついでに攻撃衝動も満たしたいんよ
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- - 51. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月21日 13:39
  - >>37
    それを自分たちに都合が悪い敵対勢力だけしてるありきなのほんと卑劣かつ厚顔無恥で草
    お前ら池沼も結局二言目にはレッテル貼りしかできねえじゃんｗ
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- - 56. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月21日 18:06
  - >>51
    なら、反論すれば良くないか？
    このような論拠により37は間違えています、と
    それは卑劣なレッテル貼りだ、ではもしかしたらそうかもしれんが反論にはなっていない
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- 25. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 22:05
- 単にシリアスありのバトル物が好きなだけじゃねーか
  日常系とかコメディが多いから合わないだけだろ
- 0
  
  アンドウさん
  
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- 26. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 22:23
- 作品を読む時つまらないとこ探しながら読んでそう
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  アンドウさん
  
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- 27. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 22:33
- 才能無いのに書く作者が混じっているせい。試験して資格制にすれば解決するが、だれが審査費用払うのか。という問題が生じる。ニートはニートするのが一番の社会貢献。
- 0
  
  アンドウさん
  
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- - 30. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月20日 22:51
  - >>27
    そのための賞でそのためのポイントなのに、賞とった作品が売れもしなければポイント入る作品は高頻度更新のインスタント作品なんだから読者でありユーザーのせいでしょ
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- - 41. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月21日 00:30
  - >>30
    なろう叩きに対するテンプレート的な反論よね
    「面白い作品を宣伝して買い支えなかったお前らが悪い」は
    なろう系は何だかんだでこの買い支えが成立してるから出版社も優秀な商材として推してるだけ
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- - 50. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月21日 13:37
  - >>41
    つーか売り手の方が優秀な商材として推しているとする時点で
    逆説的に作り手売り手側の方が客よりも市場に対する影響を与えうる、つまり昨今のような池沼まみれの負の影響や市場や客層を生み出した責任も客より先にまず作り手売り手の方にあるってことを言ってるも同然やん（もちろん市場を形成する一要素である客側に一切責任や判断力の欠如や知能やモラル等の退行がないかと言えばそりゃゼロってことはないだろうが）
    てめえに都合が悪い点だけ棚上げしてんじゃねえよ
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- - 53. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月21日 16:01
  - >>50
    逆説になってないぞ
    出版社が推したから売れ始めて市場や客層を形成したんじゃなく、すでに固定客が付いてて小規模とは言え市場が存在するから失敗リスクが低くて安心して推してるだけで、結局は面白い作品を買い支えることで売り手側に良い商材と思わせられてない口だけ貧乏消費者が悪いのは変わらない
    漫画や小説の打ち切り要因の大半が売れないから、ピックアップして推されるのは売れてるからってのを都合よく失念してるだろ
    
    そもそもとして、この手の業界で市場の性質に一番影響を与えるのは往々にして消費者側で、売り手は現状の市場にあったものを売り出してるに過ぎない
    だから作り手側が狙ってヒット作を作ることもヒット作を予測することも難しく、ヒット作が出だ瞬間にその二番煎じが乱造されるわけだ
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- 28. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 22:36
- なろう系と言っても恋愛、ギャグ、シリアス、モノ作り、スポーツ、バトル、サスペンスと
  一つの雑誌で掲載されるジャンルの殆どがなろう作品に有る訳だけど
  文句言っている人はバトル系作品しか読んでないだろって思わざるを得ない。
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  アンドウさん
  
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- 29. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月20日 22:48
- つまらないのが多い（全体の何割かは不明）
  そもそもの話さ、毎日更新の方が評価高い時点で緊張感とか大いなる責任とか言われても困るんだよな
  ベルセルクの話もジェッツコミックのころから読んでました、１～３巻好きですって訳でもないなら当時から評価してたわけでもないじゃん？
  誰も100万作品を掘り起こさない人気の作品にだけ群がってる状態で、根本を語れるわけないでしょ
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  アンドウさん
  
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- - 44. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月21日 06:08
  - >>29
    99.98％はつまらない。読む価値あるのは200くらいか。
    ただし「個人の好み」なので、0.02％は人により違う。
    万人にとっての駄作（感想ゼロ）も２割くらいはありそうだが。
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    アンドウさん
    
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- 40. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月21日 00:30
- なろう作品のアニメ化はハズレも多いけど、覇権アニメやダークホースも多いじゃん
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  アンドウさん
  
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- 43. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月21日 06:05
- つーか単に全体数の問題だろ
  どんなもんでも面白いのもあればつまんないのもある
  
  わざわざ取捨選択してつまんないもんばっか取り上げて「全部つまんない」言ってるだけだから世話もない
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  アンドウさん
  
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- 45. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月21日 10:17
- 根本的な理由は、そもそも自分に合わない物ばかり見てるからでしょ
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  アンドウさん
  
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- - 49. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月21日 13:33
  - >>45
    公衆便所が臭けりゃ臭いの10や20言われることを都合良く棚上げするいつもの池沼ぶりで草
    そのことと合うかどうかはそもそも別問題でしかないやろ
    実際世の中には人間なら誰が嗅いでも臭いと感じる臭いってやつも存在するんだからこの種の批判だって客観性を持ち得るものになり得るし
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- - 55. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月21日 17:58
  - >>49
    公共のものではないのでその例えはおかしいけどな
    また、Webは自発的に情報を取捨選択選択するものであるので、悪質なスパムでもなければリテラシーの低さがその不快感の原因なので、合わないものばかり見ているの否定も出来ていない
    何より、誰しもが臭いと感じる証明をしていないのだから客観性のある批判になってないだろ
    自身でそれを棚上げしてるのだから詭弁にしかならん
  - 0
    
    アンドウさん
    
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- 48. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月21日 11:58
- なろうは編集者がいなくて文章力の低い作者が多いからだろ
  来た見たやったでブツ切り構成多いし、やたら台詞で状況説明させたりするし
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  アンドウさん
  
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- 52. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月21日 15:46
- ジュブナイルと言われていた頃から、どんだけ「出版されたけど売れずに消えていった作品、作家」がいたと思ってるんだか
  
  なろうに限ったことじゃない、どんなジャンルでも起きてる当たり前のことを、また何も知らない若いやつが偉そうに言ってるなあ・・・と年寄りはのんびり見物するのであった
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  アンドウさん
  
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- - 54. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月21日 16:10
  - >>52
    悲しいことにそれなりに年いってるのが中心になって言ってるんだよなぁ
    余程入り浸ってもないとそのジャンルの歴史や栄枯盛衰なんてまず分からんし、昔はそういう奴がオタクと呼ばれてた
    まぁ知らないのは仕方ないんだが、知らないくせに口突っ込む姿勢はその年柄に合ってないほど幼稚だなとは思う
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    アンドウさん
    
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- 57. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月22日 07:37
- オナニーティッシュとはよく言ったもんだ
  本人が気持ちよければそれでいいんだよ
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  アンドウさん
  
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- 58. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月22日 08:45
- 絵の上手い下手は一目見たら分かる。だから素人二次創作でも、漫画やイラストなんかだとネットに掲載される物はそれなりに見られる研鑽されて出てくるってのがあると思う。
  けれど、活字ってそうはいかない。一見すると、まともに見えるから、作者の頭の中では、最高傑作だとバイアス掛かりがちで。そこを是正したり、創作論とか勉強してスキルを身に付けるのが大変で可視化しにくい。
  だから、園児や小学生が漫画を描くのに挑戦すると、立体感が無い絵で、初手から必殺技、相手は死ぬ。みたいなものになるけど。
  初心者が書く小説というのも、漫画で例えるとそんなレベルであって、そういうのが是正されないまま大量に投稿されてしまっているという状況だと思う。
  そして、同人漫画にも商業誌と違った良さはあるように、ネット小説にもそういう良さはあるんだけど。書籍化されたとしても、商業誌で食ってるプロレベルには至らない作品がほとんどっていう評価じゃないかなあと。
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  アンドウさん
  
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- 59. 異世界転生名無しくん
- 2024年08月24日 21:16
- 作者が熱意を持って作らないからでしょ？
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  アンドウさん
  
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- - 62. 異世界転生名無しくん
  - 2024年08月25日 12:34
  - >>59
    それもある
    金稼ぎとか小説家の肩書き目的が第一になってる連中が書いてる
    そりゃつまんねえわな
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    アンドウさん
    
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- 63. 異世界転生名無しくん
- 2024年09月03日 15:11
- なろう批判というより特定の作家批判じゃない？
  月夜とかなずなとかそういう系の
- 0
  
  アンドウさん
  
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- 64. 異世界転生名無しくん
- 2024年09月07日 20:22
- すぐに政治的思想入れ込んでくるのもキモイ
  そしてぼくちゃんは万能だからその思想にそわないやつは存在してはいけないんだってＸでイキってるおっさんそのものじゃん
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  アンドウさん
  
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- 65. 異世界転生名無しくん
- 2024年09月10日 15:46
- ワイ恋愛系なろうしか読まんが
  
  ・主人公が王女or高位貴族
  ・馬鹿な男(主人公の夫)が格下貴族(男爵家とか)と浮気
  ・冷遇され家を飛び出す
  ・偶然超絶イケメンで、前夫より格上の男に拾われ浅い理由で溺愛される
  ・その後元夫は磊落、浮気女は本性むき出してキレる
  
  こればっかで飽きてきた。
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  アンドウさん
  
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- 66. 異世界転生名無しくん
- 2024年10月04日 18:14
- こうやって作品に唾吐きかけて現実の自分の立場を必死に守ろうとしてる弱者の外側では、小説書いて小説評価してのやり合いをしてる健常者たちが沢山いるんだよな。
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  アンドウさん
  
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