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    229
    2020年06月15日：20:00

    神は存在しない　なぜなら世界は悲劇で溢れ返っている

    2: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:04:59 ID:vwg
    神って言うのは目に見えるもんやなくて人間生活の中に住う概念とか象徴のことを指すんやで

    4: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:06:42 ID:lkb
    神無しに説明できない事象はない
    ゆえに、神無しで何ら不都合なし

    5: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:07:50 ID:2Ce
    神が行うことの理由は人間には理解できないんやぞ

    7: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:08:14 ID:nKq
    悲劇観賞が大好きな神かもしれん

    9: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:09:22 ID:sH1
    もし神がいるのならば
    なぜ世界中で貧困や飢えに苦しんでいる人々を
    救ってくださらないのだ

    10: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:09:36 ID:s8y
    宇宙作ったんやろ、宇宙よりでっかいんやろ
    並行世界もあるんやからもっとでっかいんやろ
    認識できんわけや

    Newton パラレル宇宙論
    Newton パラレル宇宙論
    科学雑誌Newton
    株式会社ニュートンプレス
    2015-05-31


    17: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:12:41 ID:2Ce
    神を疑ってはいけません

    18: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:13:24 ID:s8y
    人間に認識できんのだから人間にとっていないも同然

    19: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:13:28 ID:lkb
    先に神はおると結論を決める
    この際、どういう神であっても構わん
    先に結論して、後から都合のいい証拠だけを選んで集めるなら
    整合性のある話なんぞどうとでも書ける
    キリスト教の神だろうとドラえもんだろうと空飛ぶパスタだろうと

    21: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:14:33 ID:ztt
    貧困も殺戮も悪だと思ってるのは人間だけやからな
    飢え死ぬライオンも殺すライオンも神の不在を感じたことはないやろ

    22: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:14:47 ID:s8y
    整合性の捏造でしか神を存在させられないなら、それこそ神はいない

    28: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:17:57 ID:lkb
    >>22
    捏造もへったくれもないんだよ
    整合性ってのは、要はお話が矛盾しておりませんというだけ
    お前らが好きなラノベだってそうだ
    長期連載で矛盾が生じたら、後付け設定を書き足せばいい
    その程度の話だ

    23: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:15:23 ID:2Ce
    神がいないならなぜ世界は存在するんや

    26: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:16:49 ID:sH1
    >>23
    世界は偶然生まれたのか
    もしくは必然なのか

    29: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:18:55 ID:lkb
    >>23
    説明不可能
    しかしながら、神が造ったからでは説得力がない
    どれくらい無いかというと、ドラえもんが造ったからと同じくらい

    24: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:15:47 ID:RJJ
    すべてにおいて神の計画通りだからいないように思うんだよ

    32: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:21:32 ID:c03
    神様は人間とは別のものを管理するのに忙しいんや
    人間なんて只のたまたまできた動き回る物体や

    34: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:21:43 ID:RJJ
    偶然っていうのがあってだな

    36: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:22:32 ID:6ZZ
    >>34
    偶然とは意志が不在なのだ
    それはそれで怖いよな

    44: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:26:06 ID:2Ce
    確率的には信じたほうが得やぞ
    もしいたら天国いけるからな

    46: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:26:34 ID:6ZZ
    自分の心に神様とか仏様がいて
    それが心の支えとかになってれば良いんじゃないかなぁ
    そういう事じゃないかな

    52: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:28:37 ID:cBA
    宗教入っていないけれど
    神はいる

    55: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:28:57 ID:cAf
    神というか高次元の生物はおるかもな
    ただ恐らくそいつらはワイらに興味はない
    だから実質神はいないも同然

    59: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:30:20 ID:iYE
    >>55
    神がワイらに興味ないかなんて分からんやろ

    76: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:35:30 ID:cAf
    >>59
    ワイらも低次元の生物を認識できてすらいないやろ
    高次元側もワイらの存在をそもそも認識しとらんのや

    80: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:36:23 ID:iYE
    >>76
    ワイらが特異なだけかも知れんで

    62: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:30:56 ID:m4h
    なぜ神が人格者だと思ったのか

    64: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:32:01 ID:ztt
    >>62
    罪なき幼な子が死んでワイみたいなガイジが楽しく生きてるなんて神はユーモアたっぷりに違いない

    69: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:32:56 ID:lkb
    >>62
    あのなあ、その神とやらが、雲の上の白髪の爺さんで万能の杖を
    フリフリしてなんでもできるちゅうような漫画的なキャラやろうが
    なにやら哲学用語で表現される輪郭のはっきりしない非人格やろうが
    科学用語を並べて七めんどくさく説明される何かだろうが
    結局同じことなんだよ
    お話を書く上でのキャラ設定が変わっただけの話だ

    74: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:34:39 ID:ztt
    >>69
    言葉で表現する限り言葉未満の存在に落ちぶれるだけやね
    人間の頭が後天的に発明したものに収められるものなんて価値があるわけない
    だからブッダや老子は表現できないって表現したけど

    66: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:32:21 ID:9Lk
    悪魔より人間を殺したのは神と人間らしいな
    悪魔さん勝手に極悪の象徴にされててカワイソス(；・ω・)
    https://gigazine.net/news/20070405_god_satan_kill/

    no title

    70: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:33:51 ID:iYE
    >>66
    神は善の元に人を殺してるからセーフやぞ

    73: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:34:38 ID:cBA
    >>66
    悪魔を悪とするのは
    その心の本質にある
    慈悲なのか悪意なのかの違いじゃない？
    あんま知らないけど

    81: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:36:44 ID:9Lk
    >>70
    >>73
    悪魔や人間も良いとは思わんけど神も良いとは思えないんだよな
    悪と善って何で決めてんだろうな

    92: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:39:04 ID:cBA
    >>81
    神は全ての軸になるから、
    それにとって代わろうとするものは
    悪意があり、存在自体が悪になる
    神絶対、サブに悪の存在…かなぁ

    71: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:33:54 ID:qQV
    元々神は怒らせたら自然災害させるから怒らせないようにしてたんやぞ
    完全に悪魔やんけ

    72: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:34:28 ID:2Ce
    >>71
    最後は救ってくれるから

    78: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:36:11 ID:aMX
    神様は人間の汚い感情の寄せ集めみたいなもんやからね

    82: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:36:53 ID:Vxp
    神自身が全知全能やったとしても
    現実は物理法則に則ってるわけやからそれをこえた離れ業は無理なわけやん
    SLGやってて仕様以外のことできんのと同じや

    101: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:41:33 ID:aMX
    不幸の責任を偶像に擦り付けるための都合のいい存在が神やぞ
    人民の人民による人民のための人柱やわ

    109: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:44:47 ID:MxE
    フランスのノートルダム大聖堂が燃えた時点で、神は居ないことが証明されたゾ

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    114: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:46:06 ID:BP3
    いうてワイらがアリを飼ったとして
    わざわざ一匹一匹助けるかっていうて話や
    神も人が苦しんでるからといって気が向かんかったら助けんのんやろ

    117: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:46:30 ID:MxE
    >>114
    果たしてそれを神と呼んで良いのか

    123: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:48:57 ID:ztt
    >>114
    もし輪廻天性があって大きな目で見たら生命の始まりも終わりもないとしたら一個の死なんて神にとってはナンセンスやろな

    120: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:47:47 ID:aMX
    でもまあ子供作ったらいつの間にか何億って人数になってたら面倒見きれんし減らす方向に持っていくよな
    悲劇こそ支配されて起こったものなんちゃうか

    136: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:52:01 ID:Of1
    今の世の中では不要になりつつあるが
    昔は人を束ねたりするのに必要やったんや

    137: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:52:03 ID:2Ce
    宗教で対立してるように見える戦争も直接的な原因は他にあるもんや

    139: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:52:08 ID:Ysc
    人間が作った機械やのコンピュータやのかてバグも起こせばウイルスやってあるやん

    神A｢完璧な世界作ったンゴｗｗｗ｣
    神B｢こいつ調子乗っとってうっざいなあ……こいつの世界にウイルス送り込んでめちゃくちゃにしたろ！｣

    案外こんなノリかもしれんで

    147: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:54:37 ID:ztt
    >>139
    ありとあらゆることがうまくいく世界なんてなんの面白みもないな
    クリボーも穴もない絶対に死なないマリオブラザーズみたいなもんや

    146: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:54:17 ID:c03
    神みたいな存在がいたとして、それを「神」とするかは人々による解釈の問題。その存在を「生物の一種」とする事もできる。
    神を科学的に調べることもできるし、科学を神によるとのとすることもできる　

    150: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:56:26 ID:9QF
    神はいると結構真面目に信じてるかも
    人体やったかなんやったか忘れたけどあまりにも黄金比で完成されてる話きいたことあるし

    156: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:58:04 ID:qQV
    神が何したかはともかくどの国の神話も似たり寄ったりなの凄くない？

    160: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:59:45 ID:9QF
    >>156
    別にすごくはないかな
    水害が怖けりゃ水の神様つくるし火山が怖けりゃ日の神つくるし

    169: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:01:55 ID:qQV
    >>160
    いや何でもかんでも神作るのはギリシアと日本くらいやけど

    157: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:58:25 ID:c03
    宗教を信じる最大のメリットは、自分で自分の行動原理を構築する苦労を減らせることだと思う

    167: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:01:44 ID:9QF
    数学極めるほど神様信じるって話思い出したわ

    181: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:05:30 ID:LeF
    悲劇を生み出してるのはワイらやん
    なんで神がその尻拭いする必要あるんや

    184: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:06:26 ID:5LP
    >>181
    そない言うてしもたら今度は神が人間にとって無価値になるから
    そしたら神がいようといまいとどうでもよくなるからなあ

    200: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:10:42 ID:LeF
    >>184
    事実いようといまいが関係ないやん
    人がいる限り悲劇は起こるんやもん

    207: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:12:52 ID:2Ce
    なぜ世界がこうであるのか？
    それは神がそのように作ったからなのです

    209: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:13:27 ID:LeF
    >>207
    なんでそう作ったんや

    211: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:13:55 ID:2Ce
    >>209
    この世界が一番よかったからやで

    212: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:14:29 ID:iYE
    >>211
    ふわふわした受け答えをするな?

    214: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:15:30 ID:2Ce
    >>212
    全知全能で最善の神が失敗するわけないのです

    219: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:16:18 ID:qQV
    >>214
    ワイの人生は失敗してるのにか？
    神のくせに現実すら見てないんやな

    221: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:17:50 ID:ztt
    >>219
    お前は失敗だと思っても神はうまくいってると思ってるかもな

    217: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:16:08 ID:5LP
    >>212
    まあでも人の行為や言動がゴミなだけで
    世界そのものは美しくできてるやろ
    こないだ仕事で田舎にいって駅からおりて田園地帯を歩いたけど
    世界は美しいと思ったで

    220: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:17:09 ID:Rf8
    人間の目で見るから世界は汚いんやで

    224: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:19:27 ID:5LP
    トルストイになんかあったよな

    煎じ詰めればこの世の物事はすべて美しく
    美しくないとすればそれは人の高潔さや道徳的価値を忘れた
    人間の行為や言動だけなのだ

    とかうろ覚えやがそんな趣旨やったと思う

    255: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)04:40:42 ID:dq5
    神はいるぞ
    なぜなら世界は悲劇で溢れ返っている

    67: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:32:30 ID:lh0
    ワイが神やで

    68: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:32:54 ID:ztt
    >>67
    お前を信じるよ

    85: 名無しさん＠おーぷん 20/06/15(月)03:37:12 ID:lh0
    >>68
    サンガツ








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    コメント一覧

    1  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:06 ID:suGIisA.0*
    聖書すら読んでないのかよ…
    2  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:11 ID:tMJV1ZUS0*
    グノーシス主義やぞ
    3  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:12 ID:SMBanl4Z0*
    でも聖書は人の書いたものだから間違いが存在しうるから……
    4  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:13 ID:bfKqP0190*
    少なくとも人間の見た目をした神はいないな
    宇宙とか計り知れないほど規模の大きいところに神がいる可能性はあるけど
    5  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:16 ID:2NTWPirI0*
    日本みたいにアニミズムがそのまま残っている国に取っては唯一神とか絶対神なんて居ねーよ。
    としか思えんよ。
    全部砂漠の宗教じゃない。
    6  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:17 ID:rDfsJw3q0*
    いたとしても別に人間に優しいかどうかわからないんだからおかしくはないね
    7  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:18 ID:oc2qx58O0*
    >>1
    聖書って昔の『なろう作品』のことでしょ？
    旧約：虐められっ子のユダヤ君が神からスーパーチートを貰い、虐めっ子のエジプト君を倒して俺tueeee!の果てに国を作る
    新約：古代に神からチートを貰ったイエス君が帝国に邪魔されながらも、『ふむ…ではこうしてみてはどうだろう？』『凄いですイエス様！』と周りから持ち上げられ、処刑されてもチートで復活する
    8  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:18 ID:d.SXr2yl0*
    神の存在証明

    はい、終了
    9  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:22 ID:l.5a6QdC0*
    神「俺人間の味方だなんて一言も言ってないけど」
    10  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:25 ID:MQ87b6f00*
    架空のもんだろ。孫悟空みたいなもんだろ
    11  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:28 ID:3sd6ICrf0*
    おまえらシムシティで住民を突然現れる怪獣や隕石地震から全員救ったんかいな
    12  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:28 ID:6qb74G1l0*
    仮に神がいたとして、なんで神が世界の不幸をなくす作業をするのが前提なのか
    13  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:31 ID:I7SeAls.0*
    何故助けてくれる前提なのだ？
    例えば貴方が神として、今各大陸で大暴れしている濁った人間達を助けようと思うか？
    私だったら廃棄処分して上澄みの人間を別の場所に退避させるがね。

    自分は人間達がシャーレで培養されている菌、神はその研究者と見立てている。
    進化という活動を行わなくなった、可能性のなくなった菌はどうする？廃棄処分すると思うぜ？
    逆に活発に活動して可能性を見せてくれる菌がいたらどうする？手厚く保護するよな？
    貴方に助かる価値があるかどうかちょっとは考えたほうがいい。

    しかし、日本においては貧乏神など祟神という概念があるから「神様は良いことばかりしない」と直感的に理解できるけど、一神教の「神様=絶対の善」という文化圏で育ってしまったイッチの様な人達にとっては今の状況受け入れられないよな。可哀想だ。
    14  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:43 ID:Yh8yysaj0*
    神がいなければ、世界の戦争の半分はやらずに済んだだろうよ。
    15  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:47 ID:PFrtEQr10*
    架空かも知れんけど、そもそも人間に都合の良い存在じゃないんだろ
    16  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:47 ID:dBTKWtg.0*
    神は箱の中でありんこ飼ってるガキと一緒だってさ
    17  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:48 ID:teLqHtZT0*
    今度の日曜に彼女とデートだから映画のチケット2枚買ってレストラン予約して
    床屋行って髪切って着ていく服に悩んで
    そして日曜の朝に「俺って彼女いないんだよな」となるのが宗教。
    18  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:51 ID:GaIdgqJ40*
    だってそんなもの居ないからね
    考えれば分かる事だけど宗教って人が勝手に作ったものだし
    19  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:52 ID:sHI4ko7m0*
    その神様のために自分たちで悲劇をなくす努力をしようってのが宗教だろうよ
    20  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:52 ID:neRdNixh0*
    神様がいる証明も出来なければ居ない証明も出来ない。それに全て神頼みの奴に神様が力貸すわけないだろ
    21  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:53 ID:UnUxfxB90*
    旧約聖書の神なら無慈悲でちょっと気に入らんからって人間殺しまくって信仰心ある人も試したろって気軽に半殺しにするとかやし。優しくて人間にとって都合の良い神様がいると信じるのはちょっと無理あるけど、そういう無慈悲な自然の象徴みたいな神様ならいるような気もする。
    22  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:54 ID:O95E..oh0*
    神は宇宙の外から、宇宙の進化を観察してるだけやで。
    宇宙の片隅の目にも見えないような、ちっちゃい星のことなんて気にするわけないやん。
    23  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:54 ID:uVh.ewVx0*
    そもそも神が人間を助けると言う前提が間違ってる
    自分が神だとしてイチイチ自分が作った数多くのモブを全員幸せにしようと思うか？
    24  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:54 ID:VAhftyQ80*
    いたとして作ったプラモ放置の感覚じゃないかな
    25  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:56 ID:YxsrzoqM0*
    まだわからないのか、神様ってのは架空の存在なんだから、そもそもいないんだよ

    存在肯定派からは「いないという証明をしてみろ」と言われるかもしれんが、
    それはドラえもんやアンパンマンが現実にいないって証明してみろって言ってるのと同じくらいバカバカしい
    26  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:58 ID:c5.0VFoF0*
    神なんて結局人の造った言葉にすぎんだろ？
    本当に実在するかなんて見たことないから知らん。
    27  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:58 ID:DYp0b6Co0*
    神様見たこと無いの？変わってんな
    28  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 20:59 ID:J8Bbe9oF0*
    >>1
    日本のキリスト教は本家とかなり違うから注意な
    まぁ翻訳の関係もあるんやが
    29  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:02 ID:YxsrzoqM0*
    ゲームマスターなんていなくていいんだよ
    この世はプレイヤーしかいないから面白い
    30  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:04 ID:mBkDXmeA0*
    神が存在していたら
    人間が未だに存在しているなんて
    あり得ないからな
    31  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:05 ID:4HsZHLjn0*
    この世界に神はいない
    いたとしてもそれは傍観者だ

    ただ大昔は人間共に多大な迷惑をかけたり加護与えたりしたらしい
    32  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:06 ID:dDgqouSb0*
    何を "神" と定めるかによる。
    人に似た姿をして人間のような意思を持った全知全能の神とするならそんな都合の良い者なんかいるかボケ！の一言で終わるんだが、人間のような意思を持たずこの宇宙そのものあるいはこの宇宙を支配している物理法則そのものを神とするならいると解釈できる事になる。
    悲劇というのは当事者の主観によって変わるものなので、どこに視点を置くかでどうにでも変わるもの。地球上の人間以外の生物にとっては人間が存在している事自体が悲劇だし、地球から見たって今の所人間はデブリというゴミを撒き散らすだけの有害な存在でしかない。
    では果たして、太陽系にとって、天の川銀河にとって、この宇宙にとって人間はどんな存在なのか？そんなことは最早我々人類の知り得る範疇を遥かに超えているし考えても仕方のないことだ。

    結局の所、我々が出来ることは「生き残った者が正しい」と信じて行動していく以外ないんだよ。
    33  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:08 ID:HBjiSIpc0*
    脳科学的には人間の脳には神を感じる部位があるらしい
    そこに電流を流すと無心論者でも神の（様な）存在を感じるという
    34  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:08 ID:zLKiaC6B0*
    何となくだが神社に行って神頼みする人と神頼みしない人の争いって感じか
    35  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:09 ID:gJ1XZqif0*
    ＞世界は悲劇で溢れ返っている
    それをしているのが神なんだよ。
    神はいるんだよ。
    36  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:09 ID:gt8VMz.j0*
    こういう事言うやつって神社にお参り行って願い事とかしてるんやろな
    どの宗教でも救いは死後にあって、生きてる間に助けるなんてどの神も言っとらん（少なくとも世界宗教では）
    願いを叶えるなんて嘘っぱち言ってんのは詐欺まがいのカルトだぞ
    日本人は無宗教でも構わんが、無知はそもそもあかんやろ
    37  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:10 ID:5.7ZIPiT0*
    悲劇って言っても人間の価値観だからなぁ
    例えばイジメにしても、イジメてる方は気持ちいい訳だろ
    一人を１０人でイジメてるとしたら、１０人も幸福になってる訳だから
    たかだか一人の不幸を救う事で、１０人の幸福を無くすのは釣り合いが取れないだろ
    38  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:10 ID:64p.XpEk0*
    君らが理科の教科書で学んでいる事や目に映っている物それらが『神』や。
    当たり前の概念すぎて理解できん時代になってるだけや。
    39  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:14 ID:YxsrzoqM0*
    もし神がいたとして、そんな世界面白いか？
    40  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:14 ID:CP1YQmNU0*
    「人智を越えた存在」と「すがれば御利益がある存在」はイコールとは限らないよ
    41  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:15 ID:k1dZlSlX0*
    神を設定したのも中二病患者なら神を否定するのも中二病患者
    42  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:16 ID:64p.XpEk0*
    信仰心の薄い人間が集まっただけでも意見バラバラだな。

    かの預言者さんの｢とにかくこれだけ信じろ｣｢喧嘩になるから偶像作るな｣というのは一理あるな。
    43  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:16 ID:7cMnr1.10*
    神を有史以来見た者は誰一人としていないって？
    俺は毎日自分の顔を鏡で見てるけどね
    44  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:19 ID:64p.XpEk0*
    >>1
    例え読んでたとしても｢聖書があるから神がいる｣ことにはならんぞ。

    因果関係として｢神がいるからこそ聖書が書かれた｣となるはずだけど、ではその神は確かなのか？って質問だぞ。
    45  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:21 ID:zLKiaC6B0*
    >>34
    いつの間にか関係無い絡まれ方してる勝手に巻き込まないでもらおう何の関係もない書き込みに。
    46  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:21 ID:ZlzRKpW10*
    何故神が人間の味方だと思うのか
    神なら地上に存在するすべての生物を平等に扱うだろう
    人間に苦しみを与えることで他の生物が喜びを得ているだけだろう
    全ての人間が幸せになることは無く、ある人の不幸がある人の幸せになるように人間の不幸が他の生物の幸せになっているだけ
    47  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:21 ID:YxsrzoqM0*
    日本人ってさ、信仰心薄いわりには都合のいいときだけ神様を信じるよな
    48  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:23 ID:qZImNoUf0*
    八百万の神がいたとしても願いごと叶えてくれるなんて思っちゃいないが
    人生しんどいときは願掛け行ったりするなぁ
    なるべく自然がきれいなところに
    49  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:23 ID:d5MKPrQv0*
    保護者から見て駄々っ子の言う通りに全てしてやるのが優しさじゃないじゃん？
    突き放して、自分で学んでみろって態度も教育じゃん？
    人間なんて視野の狭い駄々っ子だよ
    だから自分は正しいなんて傲慢な姿勢で喚くだけだと何も進まない

    実は、弱い立場の人間が理不尽な目に遭うのは神目線では些細な事なのかもしれない
    もしくは人間には想像もつかないような救済処置があるとか…いや知らんけど

    とにかく、神なんて居ても居なくてもどっちでも良いけど自分の脳内基準だけで判断して傲慢になるなって
    50  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:23 ID:ziOp0fSL0*
    >>43
    また髪の話してる
    51  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:24 ID:64p.XpEk0*
    >>9
    ヤハウェの宗教でそれ(神＝我々の味方)を言ってるのはユダヤ教だけだな。カトリックも昔は言ってたようだが宗教改革を機にあらためたらしい。
    基本的には、人間が神に沿うようにしろという教え。逆ではない。

    多神教の神様は人間に敵対的な神様も相応にいる。
    52  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:25 ID:2i1ene970*
    神に助けてほしかったら住所と名前もいわなあかんで
    53  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:25 ID:r.Zg6JGy0*
    神様なら人間を救ってくれるはずだという勘違いをまず捨てるべき
    54  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:26 ID:64p.XpEk0*
    >>50
    髪は悲劇で溢れかえってる
    55  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:27 ID:w3bMt0Dv0*
    その程度の思考なら、数えきれない人が繰り返している。それでも信仰する人がこれだけいることをまず認めないと前に進まないよ。
    56  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:28 ID:4HsZHLjn0*
    >>53
    割とそれ
    誰が言ったか災害の擬人化だし（だから祀って鎮める）
    ギリシャ神話の神とか所業の酷さが半端ない
    57  åç„¡ã— :2020å¹´06月15æ—¥ 21:28 ID:wgFlgOMC0*
    髪も存在しない
    58  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:29 ID:qh9MVYpm0*
    神がいるかいないかを決めたところでなんにもならない。なぜ太古の昔から世界中の人たちが神(や仏)を畏れるか不思議に思わないか？
    59  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:30 ID:OgHvMQym0*
    経験主義者ばっかやん。
    髪は存在しないよ。
    60  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:31 ID:dtwCh8K40*
    髪が何だって？
    61  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:32 ID:nnvtfIpU0*
    神は言った
    「自己責任な」
    62  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:34 ID:mF.qubPa0*
    早く艱難時代来ないかな
    近年世界情勢がそれっぽくなってきて楽しみだぜ
    63  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:34 ID:7cMnr1.10*
    >>50
    ああ髪よ！　あなたは何処へ行ってしまわれたのか
    64  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:36 ID:64p.XpEk0*
    >>47
    わりと都合悪いときも神様の名前(死神や疫病神)出すけど、それはギリシャ神話やヒンドゥーでも似たようなものだよ。

    日本で特徴的なのは、先祖崇拝と多神教が概念として癒合してるところだろうな。神仏合わさったせいか知らんが、戦前の教科書に｢昔の時代の人についてはよくわからないので神と呼んでいる｣と記載があるのはユニークだと思うわ。
    65  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:36 ID:jCjSVxui0*
    「なんでいちいち人間の世界に干渉しなけりゃいけいない？
    そりゃ作ったのは俺だけど、自己責任で頼むわぁ」
    66  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:37 ID:D9HGcWwV0*
    何故世界は悲劇で溢れ返っているのか？

    推測１　神は無能説
    推測２　神はサディスト説
    67  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:39 ID:FIC5qWYD0*
    >>1
    ぜひ聖書を読んでください。真の神は天の父、イエス様、そして助け主である聖霊です。
    悪いことをすると良心が痛みませんか?
    わかりやすく言うとそれが聖霊の働きです。
    イエス様の道を通らないと天の父の元へは戻れません。
    私達人間は皆罪人だからです。
    もっと詳しく書くと終わらないので聖書を読んで知ってほしいです。
    YouTubeに聖書朗読もあります。
    「日本人の知らない聖書の真実」と言う動画がとてもわかりやすく解説されています。
    68  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:41 ID:64p.XpEk0*
    まじめな質問なんだが…
    最近になって、｢我々の住むこの宇宙の物理法則はこの宇宙の中でしか成立しない｣ことがわかったそうだ。

    この場合、宇宙の外は『神様』の管轄外ということになるのか？
    宗教学ではどう解釈するんだ？
    69  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:43 ID:aUaQl0.t0*
    神より安倍を信じろ。
    美しい国にっぽん万歳！
    70  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:44 ID:64p.XpEk0*
    >>66
    仏教的には、｢悲しいかどうかは君が決めてること｣が正解だろうな。

    そうすると神の回答としては｢悲しいとか知らんがな｣ということか。
    71  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:50 ID:3m4zHNwL0*
    誰でも頭の中ではこういうこと考えてるんかな
    72  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:50 ID:hXVkk77L0*
    確実なのは人間の悲劇を救ってくれるような都合のいい神様はいないってことだね
    よくよく考えると人間の救済が神様の主目的だって方がおかしな話
    73  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:52 ID:DBbd2H5A0*
    もし神がいるとするなら、その神は誰が創ったのか？
    74  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 21:56 ID:34ELYntj0*
    基本的にまずこの世は人間の因と縁による果です
    そしてそれらが積み上げられ徳と業になりそれによって生まれたときの環境になります

    人間の運命は生まれたときにほぼ全てきまっています

    本人の遺伝子 親 周囲環境 貧富 時代

    それらによって学び人生の選択もそれらからえる情報によって決定いたします
    人間の意思では通常はほとんど自由な事はありません
    75  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:00 ID:mo1vB40s0*
    何の反証にもなってないな
    神はただのサディストかもしれない
    76  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:00 ID:2us.Se2e0*
    >>7
    つまんね。
    昔も「聖書はラノベ」と不遜な茶化し方をするアホがたくさんいたけど、中二病って進歩しねえんだな。
    77  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:01 ID:h8nsnoeg0*
    逆だよ神は平等に全ての人を愛してるんだよ。
    コロナを流行らせたのは人の身勝手さだし、311で流された人達は自分でそこに住むことを選択した
    戦争で人が死んだとて銃や爆弾を作ったのも人間だし、車で親子が轢き殺されたとて、人は車に乗るのをやめない。第三国が飢えるからこそ、先進国は豊かでいられる
    悲劇なんてのは生命の営みの他愛のないほんの一コマでしかない。そしてそれら全てには必ず原因がある。神が意地悪をしてるわけじゃない
    世界がこんな風でいられるのは俺たち人間が首輪付きのペットなんかじゃなく、祝福された命だからこそだわ
    この世が地獄なら、それは俺たちがそう望んだからなんだわ。残念だけど
    78  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:02 ID:pe440Ew90*
    存在する
    なぜならワイは楽しい
    79  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:03 ID:RRDeoMPf0*
    ドラクエ7の裏ボスで神様出てきたで
    80  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:05 ID:4eHhPxCy0*
    >>5
    アニミズムってええよな
    平和や
    81  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:07 ID:QB.l2fw20*
    >>50
    é ­çš®
    「いやだぁ！見捨てないでくれぇ！」
    82  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:09 ID:j5gC39q.0*
    人が悲劇を望む。だから神はそれを邪魔しない。人は自分でシナリオを決めて生まれてくる、または生きながらシナリオを決めている。それが幸せと感じることでも不幸と感じることでも。不幸を体験することが必要、または欲しているなら不幸になる。
    83  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:10 ID:34ELYntj0*
    その上で神仏がいますし悪魔もいます
    神仏は加護する人間(信徒など)のほとんど自由のない人生の選択を徳と業をかんがみてその可能な範囲で善化いたします
    これは次の来世を良くしつつ善化するやり方
    悪魔は自分と契った人間や祀る人間の業や徳を無視して人間の人生に干渉いたします(あとで自分でそれらの行い含めて業になります)
    他人に業を押し付けたり徳をマイナスにまで使い込んだりします(全部自分に尻拭いがきます)
    これは次の来世をどうしようもない状態にするやり方ですし現世にしわ寄せがきます
    84  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:14 ID:nGRO.JCd0*
    神を試してはいけないし、世の中の悲劇は試練やから。
    85  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:16 ID:34ELYntj0*
    その上で神仏はいますが悪魔もいます
    悪魔のやり方は現世にしわ寄せのくるやり方
    縁があれば神仏を見たりあったりできると思います
    悪魔も
    86  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:16 ID:vl6nRPEe0*
    神様がいるから世の中の悲劇がこの程度ですんどんやで。あともともと神様は人間のために存在するわけじゃないからな。人間が神様のために存在するんやで。神様は太陽と同じなんや。太陽が人間のために存在するわけじゃないのと同じことや、暖かい日差しに感謝したり日照りを恨んだり人間が勝手に一喜一憂しとるだけやからな。
    87  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:17 ID:FHLmP.jn0*

    どうしてネ申は
    善意に満ちている
    という前提になるのだろうか？

    そこが理解できない。
    88  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:18 ID:u73lNoND0*
    >>6
    少なくとも残ってる史実では神々が殺した人間の数は悪魔の数万倍にも及ぶ
    ようは神様が存在するのならば人に対してデメリットしかない
    89  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:21 ID:FHLmP.jn0*
    ※６９
    正直でよろしい。
    そういう正直な信者ばかりだったら
    国民にも気づく人が増えて
    日本ももう少し、ましな状況になっていただろう。
    90  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:22 ID:OSnltbpf0*
    神という創造主がいたとして、それはDB超の全王みたいな存在じゃないか
    神の役目は世界を創造し、維持することで個人の生き方まで干渉しないだろう
    「一人一人の願いや幸せなど知るか」と言うであろう

    巨大な水槽の中にアクアリウムを作ったとして、一匹一匹全ての魚が幸せになるように観察し続けて細かく面倒見てやるか？
    一番の目的は自分好みの世界を作ってずっと観察することだろう
    その気になったら水槽の中身全て入れ替えだってする
    魚を幸せにするために世界作ってんじゃないからね
    91  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:26 ID:oTvHrsk00*
    日本人って本当に啓典宗教を含めて、宗教音痴だな

    日本人的センスでは神と人は「親子関係」だもんな。
    これを指摘してもほとんど理解できないんだから
    絶望しかないけど
    92  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:27 ID:VttqskIj0*
    だって全人類が平和で幸せなら誰一人神に頼らず祈りも捧げないじゃん。誰からも頼られず祈られない神なんて存在しないのと一緒だし。
    仮に平和でも形だけの祈りを捧げる人もいるかもしれないけど、絶望を知らない人間から真の祈りは生まれない。
    93  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:30 ID:mHxqzTSh0*
    未だにコロナウイルスで人々が命を落としている。
    人を救えないで何が神だよ、くだらねえな
    94  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:30 ID:FbS8yFGA0*
    空飛ぶスパゲッティ・モンスター教が出てて安心した
    95  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:34 ID:T.x2KFJt0*
    神が善だと誰が言った神は全てになったから俺ら人間も悪魔も神の一部なんだよ人間にとって一番近い神は人間だ
    96  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:34 ID:DBQySz050*
    なんで神っていうか設計者がたかだか地球なんてちっぽけな星の一瞬の出来事に対応しなくちゃあかんのだ？
    お前だってゲームのめんどいサブクエ飛ばすだろ。
    97  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:35 ID:lGwPmm820*
    地球には他にも種がたくさんいるんだぞ、それで宇宙を見てみろ
    地球上にいる76億人もいる人間一人一人の生き死にに関与してられるほど暇じゃないだろ
    98  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:37 ID:KZE7Dvut0*
    >>68
    お釈迦様は宇宙が無限か、有限かはそんなことを問題にしていないと言われていたそうよ、なのでお釈迦様の世界では宇宙より人の心を救うことを考えていたので宇宙、地球はお釈迦様の世界観は入っていないのよ、宇宙、星に関しては科学的な考えなので道徳の教えにはなっていない。
    ただ輪廻に関しても実際にあるかは分かっていないけど人の心を救うためにも用いられたのかも知れない…？それに霊そのものにも疑問は有ったと思うわ、因みに雲海が持ち帰った曼荼羅の世界、密教では小さな宇宙、輪廻転生が記されているそうだけど、その疑問を解き明かそうとしているのが科学、だけど私は見る方向性が宗教とは違っているように思えるのよ、私は輪廻転生は物理的法則による考えだと思っているわ、輪廻転生って生物によるものだから、生老病死を何度も繰り返す出口の無い地獄若しくは魂のリサイクルを兼ねてこの世を補っている。陰陽の法則と私はそのように考えているわ。
    99  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 22:45 ID:dolNaSFT0*
    >>34
    普段神信じてないのに都合の良い時だけ神頼みするやつが1番タチ悪い
    100  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:00 ID:qi0h8ga40*
    悲劇で溢れかえってるから現実を逃避する手段として神が不可欠になる
    より強力な神の存在は現実の厳しさに依るものだと今現在の世界から推し量れる
    101  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:00 ID:NcA4ZBUs0*
    神や宗教を遥か彼方まで遡っていくといつか人間には理解できない存在に行きつくのかもしれないし（キリスト教など）、今の我々を見守っているのは私たちの遠い先祖にあたる神だと思う（神道）
    もしかしたら神様とは零れ落ちていく命を見捨てきれない損な体質をした稀なる方々なのかもしれない
    助けたい人と巡り合うとか民や子孫を守ろうとするとか大切なことを知っている存在だから、人々や命を手助けしたい気持ちはあると信じてるわ
    世に悲劇はあるけどその後に悪いことをしてこなかった人たちにはそれなりの世界が待っていると信じればいいだけじゃないか
    102  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:04 ID:haVc.qaE0*
    神「え？ワシ誰かを助ける契約なんてしとらんけど？？？」
    103  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:04 ID:c7EROS980*
    神様は現世は修行の場だと考えてるから、荒れてれば荒れてる程いいんだよ
    それに死後救済だから、多分神様は死んだら助けてくれるよ
    104  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:11 ID:WRy3rS6e0*
    255の言うとおりやろ
    みんなが幸せなら神なんていらん
    105  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:17 ID:ze0fEsye0*
    少なくとも聖書に書かれているような神は居ないだろうな。この世界を作った存在や、なんか変な概念が神と呼ばれてるってならまあ分かるけど。
    個人的には人類を救う気も無く、興味もない神なんてこっちから願い下げだボケとは思うよ
    106  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:21 ID:gaKsao9p0*
    概念や法則摂理を神と呼ぶならわかる

    聖書的神はグノーシス主義以外破綻してる
    107  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:24 ID:hPkHdvRd0*
    ※37
    こいつみたいに自分が気持ちよくなるために100人を不快にさせるような出来損ないを野放しにしてるのが神なんだよなあ
    いるかいないかはさておき、もしいたらメキシコマフィアの構成員並みの異常者でも不思議じゃないね
    108  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:25 ID:ouAmVUDJ0*
    神が悲劇を生むんじゃない。悲劇が神を生み出すんだ。
    109  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:28 ID:ezgK7.il0*
    神様たちが作って遊んでるゲーム盤の中に生きてる自分たちが公平に生きて行ける訳が無いだろ。
    神様の振るダイスに弄ばれるだけだし。
    110  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:28 ID:Sj9hgzGp0*
    日本の神様って度々目撃されてないけ？
    111  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:29 ID:au3jtHts0*
    「神」＝ 人間を救ってくれる都合のいい存在
    としている時点で、人間の浅ましさが露呈されとるわ。
    112  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:36 ID:gaKsao9p0*
    現象法則摂理を伝聞しやすくするため具体化したものが神であって人格のある神がいたとはおもえない

    いなかったとも言えないけど
    113  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:46 ID:XYN.Cj0y0*
    人でなしに何を期待してんだよ
    古代メソポタミアの時代に人は神と決別してるわ
    114  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:55 ID:NPb7YWZD0*
    自分は無神論者だけど
    悲劇が多かろうと神の不在の証明にはならないよ
    神が慈悲深いとは限らないし、慈悲深いとしても悲劇が起きた理由付けなんていくらでもできる
    ヒトの想像力で作られた存在の不在証明は悪魔の証明になるから不可能

    ただし個別の教義や経典に記述された内容は否定できる物も多い
    115  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月15æ—¥ 23:59 ID:hXS2vBYF0*
    サタンが人間が自由にやったほうが良いって議題ふっかけたからしょうがないじゃん
    116  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 00:13 ID:X2qQXT6Y0*
    >>67
    原罪も贖い主を通じての救済もキリスト教が勝手に唱えてる概念で旧約聖書には無いぞ
    ちなみに旧約聖書は「トーラーとネイビームとケトゥビーム」がユダヤ教聖典としての本来の呼び名
    117  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 00:14 ID:OyS6CFbd0*
    俺らが神と呼ぶ存在に善悪を問うのがナンセンスよ
    奴っこさんの無限の暇を潰すおもちゃでしかないのよ全ては
    118  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 00:41 ID:Qf8Na2QC0*
    なら神は世界中に溢れかえっている。
    人々の祈りの数だけ神も存在している。
    119  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 00:51 ID:ELt7rN1L0*
    神様は人が生きるのも死ぬのも大好きなんだよ
    120  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 00:51 ID:OzT7P2My0*
    >>50
    神なら朝方枕元にいっぱいいたぞ
    121  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 00:53 ID:MOjNLEFh0*
    悲劇に満ちているのは人間界だけで、神の世界には悪が全くない、強烈な喜びが有るだけだ
    「御心の天になるように、地にもなさせ給え」イエスキリスト。彼は天の世界を知っていたが、あなた方は知らない。
    天の世界に悪が無いように、神は悪を作ったわけでなく人間が悪を作った。
    あなた達の悪行が積もりに積もり、その罪と罰が地上に満ちており、それゆえ地上は苦しみの世界だ。
    罪から逃れる方法は悪行の反対の善行だ。
    122  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 00:56 ID:thZHufhE0*
    神仏は加護する人間の限られた人生の選択の範囲内で徳と業をかんがみてその可能な範囲で善化いたします
    これは次の来世の状況を良くしつつ善化するやり方
    悪魔は契った人間や祀る人間の徳と業を無視して人生に干渉するやり方
    他人に一時的に業を押し付けたり徳をマイナスまで使い込んだりします
    これは次の来世をどうしようもない状態にするやり方
    悪魔のやり方は現世にしわ寄せがきますがそれの尻拭いも受益者がおいます
    123  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 00:58 ID:iVOgz7B50*
    人間にも何かを創造できるわけだから人間を創造した者が存在すると考えるのは自然だろう。人間がゲームを作るにしても何の悲喜こもごもも抑揚もない物を作っても面白くない様に神様だってつまらんやろそんなもん
    124  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:01 ID:thZHufhE0*
    神仏にも現世に近いか遠いかによって干渉の仕方や加護の方法も変わります
    神仏悪魔の他に精霊(進化形態が違う存在)などもいます
    仏教神道キリスト教あらゆる宗教に神仏にまぎれ悪魔もいます
    現世利益や願いを追いすぎると悪魔と縁ができることもあります
    この事必ず注意しなければなりません
    125  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:01 ID:qkU3hyVL0*
    宇宙の外には外側の世界が広がっており、宇宙の観測者たる神がいます
    126  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:07 ID:0aE0tzQu0*
    神や信仰は　単に、自己暗示の為の象徴にすぎないからな。
    催眠術などに掛かりやすいような、人の事を簡単に信じ込みやすい奴にしか御利益といわれるものが発生していない。

    よくあるパワーストーンなどのアイテムも同じ原理。
    127  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:07 ID:2DOHsweh0*
    神が司っている機能を神以外によってなされていると考え、存在しないものと扱っても不都合はない。
    神がいるとしてもいないとしてもどちらでも問題ないけど
    恐らく神様が存在するとしたら俺たちが思っているような存在ではないと思う。
    128  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:08 ID:u5KlN6Tt0*
    神がこの世界を作ったのなら、人間以外が従う命の理の一つの弱肉強食に逆らっている人間の方こそ異端なのでは？
    弱肉強食の世界じゃ人間にとっての悲劇もただの日常だしな。
    129  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:09 ID:aUIEXC.M0*
    人間にとって都合のいい存在でなければ神じゃないのかよと思ったけどそもそも神という概念作ったのは人間だしそういう意味では人間の思考を超えた神は存在しないとも言えるな
    130  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:16 ID:.BflLNk40*
    神って人間の認知できる限界を遥かに超えた先にいるから理解出来ない可能性がある
    例えば蟻が太陽と地球の関係と衛星を完全に理解することは未来永久ないわけで人間が宇宙の外に理解や認知が到達する事もない
    結局わかりません=神すごい
    で片付けるための幼稚な回避逃避思考法なんだから死に関しては特に神が良く出る、逃げたい！でもなんかすごい！死は厨二病！神！とかな
    131  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:16 ID:MOjNLEFh0*
    >>61
    人間が知っている宇宙の法則は虚偽に満ちたものだ！

    イエスキリストが海上を歩いたり、嵐を叱ったりしたことは物理の法則では解けない。また日本では伊勢神宮で神の働きによる完璧な物理現象が起こる。それもあなた達の世界では有りえぬことだ。
    私は病院で治らない怪我や病気を多数治した。また１０秒ほどで直径６０ｋｍの雲を消したことが有る。祈りによって火事を消したことも有る。
    このように物理現象でさせ神様は自由自在に扱うことが出来る。ただし物理現象を制御するのは宗教ではなく信仰ではないかと思う。また人間世界の宗教も欺瞞に満ちている、と私は感じている。
    132  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:19 ID:3y.G2C.t0*
    人間も親だからといって全員が子供を愛する訳じゃないからな
    神も同じなんだろ
    133  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:22 ID:xjpUSAWX0*
    冷静に考えろや

    もしお前らが神だったら、なんでもかんでも介入するか？

    仮に宇宙を作った存在が神だとしたら、なんで地球の人間だけ特別扱いなんや？

    神からしたら人間も星とかガスとか海とかと同じやろ
    134  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:30 ID:E9uJYcfb0*
    >>44
    アスペかよ
    聖書程度の知識もないのに「神は信じれば救ってくれる」という漠然としたイメージだけで「ぼくがおもうみんながしんじてるかみさま」を論破とか言ってるから哀れまれてんだよ
    断言するが、救われる=信じれば現世で裕福で上流階級の暮らしができる、なんて宗教ないからな、あってもカルトだ
    救ってない←この前提が間違いなんだよ
    せめて論議する土俵に上がってくれ
    135  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:51 ID:eO8XP2Xo0*
    君子は怪力乱神を語らず。とか・・・
    136  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:53 ID:ctVmLGc50*
    悲劇の存在を神の作為にしろ不作為にしろ、
    神という言葉を使ってる時点で神の存在を認めてるってことだよな。おれは人の世に唯一神の興味を引くものがあるとは思えないって理由で、唯一神が在ったにしてもこの地に顕現することは無いってのに一票入れておきたい。
    さて、これは真面目な話なのだが、天国とは『（転じて）そこで暮らす者にとって、理想的な世界のこと[2]。何にわずらわされることもない、快適な環境[2]。もしくは、かくあるべきだとする究極の神の創造理想と定義できる世界。』ということだとして、でもそこに俺らが在るときは当然のことながらこの現世の煩わしい隣人たちも一緒に在るはずなんだよな？
    その天国でそいつら、もしくは俺自身が煩わしくないヒトになっていたというのなら、それはそいつらではなく俺でもないやつがそこに在るって話になるんじゃね？
    まぁ、逆に言えば、天国に行って隣人たちと幸せに平和に暮らしていけるってことは、今の現世でも幸せに平和に暮らせるって話でもあると思うのな。俺らは神の手や権能を借りることなく、そういう平和な世界を皆で実現するほうが、恐らくは天国に行くよりも先にそういう理想的な世界に生きることが出来るようになると思うんだけどね。ということで、お前らもそういう社会にするべく、まぁ、せめて邪魔するのは辞めようね？
    137  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:56 ID:X7PVBx9r0*
    だから地球が汚染されるから人間の数を減らそうと努力しておられるんだろ
    ガキが貧困にあえぐのがいたたまれないなら性行為なんか我慢しろ
    138  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:56 ID:2myN3feK0*
    >>69
    君別の記事にも居たでしょ？
    選挙近いからってそんなことしても意味ないよ、大人しく政治スレに帰りな
    139  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:58 ID:yF.Va0nH0*
    神がいるから悲劇が存在するんだよ

    全知全能の神は完璧だから、宇宙みたいな物理的な制限のある場所を作って人間みたいな制限のある存在にならないと憎しみ、羨望、悲しみ、挫折、達成感といった感情を味わうことができない

    神は人を通して、なるほど、これが挫折という感情なのかと味わってるんだよ

    俺達が悲しい映画を見たりするのとだいたい一緒
    140  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 01:58 ID:T.k8qBJ.0*
    では神ではなく邪神でよろしいか？
    141  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 02:21 ID:By87xa.y0*
    グノーシス派「むしろ神なんかがおるからやぞ」
    142  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 02:21 ID:EGE9tfbf0*
    向こうからなんも干渉してこないならいないも同然だよな
    143  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 02:24 ID:buKPfHgl0*
    神様は人間の為だけに存在しているわけではない。
    世の中の禍福なんぞ知ったこっちゃない、だろうし。
    何よりも普段から朝の礼拝夕べの感謝ってやってるか。
    俺は神様に少しだけ期待しているが、試されている気もする。
    144  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 02:29 ID:icrXkVR70*
    自由意志と思ってる事の1〜10まで全て神様の掌だから、俺がこれを書き込んでるのも神様が決めたことやで
    145  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 02:48 ID:2.Hy3YWk0*
    神は殆ど殺されてもういないよ
    146  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 03:02 ID:.46gKlUv0*
    神は差別をお許しになられたのか。
    どうりで裁きの鉄槌が下されぬ訳だ。
    147  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 03:09 ID:PmEFWhp70*
    何時になったら喇叭の天使は現れるんだ？
    148  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 03:45 ID:xCKAP2gH0*
    ある程度の期間悪魔に地球を支配させて傍観している最中だから神には祈りを聞いてもらう程度しか出来ない。
    悪魔の支配とは人間は人間に支配された方が上手く事が運ぶ、幸せになるという主張。
    アフリカ等の途上国、中国等の共産主義国、先進国を観てれば結果はお察しだがな。
    149  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 04:21 ID:Dx.1d9rH0*
    人間には悲劇でも神には悲劇ではない事象があるとして、ではなぜ人間には悲劇である事象を存在させたのか。

    まさに語り得ぬ。
    150  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 04:34 ID:OxFPZ2QB0*
    （日本には、縁切り神社とか不思議な世界が有るしな…）

    “神”という大会社の社長に一般人が直接会える訳もなく、受付通しても、話を聞いてもらえるか分からない。
    151  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 04:52 ID:5NCNXsr.0*
    神は、あるもの全ての根っこだと思う。
    創造主。宇宙そのもの。
    蟻一匹の意識が、地球という惑星自体を理解出来ないのと同じ。
    152  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 05:00 ID:C6ZvVkU90*
    唯物論でも語ってるのかと思いきやただの愚痴
    宝くじでもあたりゃクルクル手の平返しそうだな
    153  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 05:06 ID:5J3lStPI0*
    悲劇を好む神だったらと考えた事はないのか
    154  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 05:59 ID:i.BQqE330*
    神は何も気にしてないから、幸不幸善悪は等しく平等
    155  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 06:16 ID:e4Jn1Jo00*
    ワイ宗教知らんけど信じる信じないは個人の自由でええと思う。ただ入会何度も勧めてくる友人には会わないようなったけどさ。
    156  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 06:24 ID:HFKuzJ3V0*
    人間は理由や意味を欲する
    もし、生存する事に理由も意味も無いと気づいたら、何をするか分からない層が世界には一定数いるからなんだろうね 支配階級のツール 時代は下がりナショナリズムが代わりにもなっている
    157  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 06:33 ID:stfjlfkb0*
    そもそもなぜ神が現世で助けてくれるのを当然だと思ってるんだ
    信仰すらしてないのに
    158  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 06:33 ID:YLehzO0r0*
    なぜ神が「人間のためだけ」にあるものだと思い込むのか
    それこそが人間の傲慢だろう
    159  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 06:34 ID:srwzW6zt0*
    ヨブ記ェ…
    160  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 07:00 ID:U8JRs76L0*
    神が全ていい世の中を望んでるとは限らないだろ
    たまには悲惨な世の中も見てみたい そういう発想は無いのかね
    161  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 07:25 ID:Iu3ERLiM0*
    人が思考する時
    言語を用いて思考する
    つまり思考とは言葉の事なのだ
    聖書の冒頭は「初めにことばがあった」と記されている
    また、「ことばは神であった」と記されている
    よって、人の思考＝神である
    神が世界を作ったという事を言い換えるならば
    世界は人の思考によって作られているという事だ
    この世界は我々の内にある
    162  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 07:54 ID:Rk.H0Kyk0*
    なんで神様が見える前提という考えにしかいかないんだろ？
    何故君だけに見せなきゃならないんだ？小学生並じゃない。。
    神様は平等じゃない、平等だからこそ手を差し伸べないんだよ
    貧富の差があるのは自分自身の内心の問題、誰かが動かしてる訳じゃない、なんで外に答えを求めるの？自分の中に全て答えはあるのに
    163  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 08:32 ID:4eVP2kcC0*
    沈黙
    164  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 09:20 ID:UkHucLAk0*
    神は救うもんやと誰が決めたんや？
    神もワシが助けるなどと思ってはいかん、と言ってるじゃん。
    165  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 09:21 ID:8Q8rEtEt0*
    神様がいようがいまいが、有り難く思う存在でもない。
    祀られて崇められている意味がわからない
    166  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 09:22 ID:ImOYjSwd0*
    神は「万人の悲劇を回避させるもの」という定義はどっから出てきたんだ
    167  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 09:35 ID:JgRy8ofq0*
    神だって嗜虐趣味かもしれないだろ
    誰だって創ったもので遊びたくなる
    168  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 09:55 ID:DRr488RX0*
    神？「初期設定で素材を選択してあとは放置すればあなただけの仮想世界が作れるメタバースゲーム？面白そうやんけやったろ！」
    〜
    運営からお知らせです。バージョンアップで世界内に知的生命体が出現するようになりました。知的生命体の元にチュートリアルキャラを送り込めば生命体の知能をあげたり、バリエーションを増やしたりすることが可能です。チュートリアルキャラは複数人で作成、シェアができます。
    〜
    神？「よーし神を作ってたくさん送り込んだろ！あとは放置してこけば勝手にある程度賢くなるやろ」

    みたいなもんだったりしてなこの世界
    169  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 10:07 ID:U..H5PXV0*
    ↑それ
    そもそもこの理屈だと悲劇を起こす神がいることを否定できていない
    まず神とは万人の悲劇を回避させるものと定義・証明しなければ
    髪がいないから世界に悲劇があふれているには結論付けられない
    相変わらず論説構築のいろはもわかってない池沼だらけ
    170  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 10:22 ID:SbRM.oVV0*
    なんで神のエゴで裁かれなあかんねん
    171  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 10:28 ID:H.yu3iL70*
    神が悲劇を産み出してる可能性

    チェーンソー持って塔を進め
    172  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 10:35 ID:zgvF.GhD0*
    神はいまぁす
    173  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 10:39 ID:Po4jAyO40*
    >>134
    聖書程度の知識でマウント取れると思ってる時点で土俵上がれてないぞ
    174  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 10:42 ID:Po4jAyO40*
    >>98
    回答はありがたいが、お釈迦様は仏では
    175  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 10:48 ID:w6MUoWyx0*
    悪魔が見返りはいらんが確実に地獄に落ちるしそうなれば魂を永遠に俺に捧げるようなもんやがそれでええなら願い叶えてやるわー。って言ったとして、それで願いが叶って地獄上等！悪魔についてくで！って満たされて死んだなら、そいつには悪魔が神様で罪だなんだと救ってくれん神さまより余程有り難くもあり恐るに値する存在やないか？神様ってのは信じる側次第やろ？困ってる時ギリギリのとこで助け舟を出してくれる家族友人こそ神様、命の危機を間一髪助けてくれた赤の他人も助けられた側からすれば確かに感じる有り難い存在やん。それでええやん。
    176  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 10:50 ID:Hv1nrpsE0*
    イベントのない箱庭ゲーとか面白くないだろ
    最近は人類のカルマ値が高くなりすぎて不幸イベントの発生率が上がってるんだぞ
    177  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 10:59 ID:eO8XP2Xo0*
    知らなかったのかよ。神はSなんだぞwww
    178  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 11:24 ID:epMu.SE40*
    「信ずるところに神はおわす、さあここへお布施を」
    じゃろ？
    179  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 11:32 ID:.POaa6G40*
    神を直に確認したことのある奴はいないということは
    いるかいないかは当然として存在していたとしても
    何を目的としてどういう行動理念で動くのかも不明に等しいわけで
    言っちゃえば漫画のキャラと同じで後付け設定でどうにでもなるんだから
    神は常に人が喜ぶことをする奉仕者という設定かどうかもわからんし
    途中で心変わりという名の設定変更が起きてる可能性もあるやん
    180  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 11:45 ID:l3ITr1wU0*
    人間の価値観でそう思ってるだけ
    そもそも悲劇のほとんどは人間が生み出している
    181  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 11:49 ID:4Xd6H1Wr0*
    紙を讃えよ
    182  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 11:49 ID:Pj0dAc.g0*
    勘違いしないでよね
    悲劇で溢れているのは試練を与えているのだわサ
    183  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 11:51 ID:ukpMwfFf0*
    神のような存在が居るとして、その感性や価値観が人間と同様であるとは限らない
    けれど人間は自分の中に神の如き信条を宿す事が出来る、それが万人に共通したものである必要はない
    他と類似してればそれだけ便利だってだけのこと
    184  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 12:19 ID:VeRjqEQV0*
    神が上なら自分の都合のいいように運べと言うのは傲慢であり神が下ならそんなもんに期待するのは間違い。
    185  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 12:26 ID:b0WIJYa.0*
    >>12
    所詮神なんてもんは人間が勝手に考え出した概念だしな
    186  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 12:29 ID:PL2w...g0*
    台風とかの自然災害と同じよそれで多大な被害にあう人にとっては悪かもしれないが長期的に見ればそれがあるおかげで生き物が快適に住める地になってたりもする
    一部で悪でも廻り廻って善かもしれない
    187  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 12:59 ID:kBHfX0mf0*
    >>99
    意味の分からない奴絡んでるしさすがにそうゆうのは自由だしお前ごときが決めるな。只の屁理屈の変態が
    188  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 13:11 ID:Uq5MRdR10*
    ネコと和解せよ
    189  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 13:24 ID:eCZeu0890*
    >>1
    聖書に何の意味があるの？
    無能なキリスト教の神が救ってくれるなら今すぐに奇跡くらい起こして世界を平和にしないのはそれが出来ない無能な神である証明では？

    死んだら救われるとか意味不明な言い訳は無しだからな
    190  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 13:57 ID:i2LhOK3E0*
    人が増えすぎて手が回らなくなってるんだぞ
    191  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 14:54 ID:Whikf4WG0*
    お前らだって、シムシティとかのシミュレーションゲームやっているときに、わざと不満を上げたまま放っておいたりするやろ？
    それと同じだよ。
    192  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 14:59 ID:u5KlN6Tt0*
    >>169
    そもそも上のコメントは悲劇を起こす神がいることを否定はしてないと思うんだが…
    193  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 15:11 ID:oAfW9FC20*
    一度髪を裏切っておいて困ったら救いを求めるなんておこがましいと思わないか？
    キリスは地獄のような現世で生き抜き真摯に祈りを捧げ神を讃え続ける事を条件に死後天国にいけますよってだけでしょ。
    仏教は学問。凡人を集めて釈迦の教えを解読しようずって言う仏陀考察班。その解読された内容をどんな風に利用するかはおまいら次第。
    神道は自然の全てを受け入れ共存共栄の道を目指そうって感じでね。
    194  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 15:23 ID:6n6eKECt0*
    まず『世界が悲劇が溢れ返っていてる』
    ってのがあまりにも主観的(人類目線)すぎるのでは？

    時間的に見れば我々人類なんてぽっと出のマイナーな生物だし、
    人類がこの世界に悲観していたとしてもあんま神に関係ないだろ。。。
    神にしてみれば人類史が億年超えてから文句言ってくれって感じじゃない？
    195  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 15:25 ID:7ZA5iHlw0*
    >>187
    自由不自由な問題じゃねえよ
    結局都合がいい風に生きてるから神は助けてくれねえんだよって話やねん
    まあ、神が存在するのかも知らんけどな
    196  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 15:51 ID:Dt4x5qqX0*
    たとえ神がいたとしても人間が思うような人間に都合の良い神様じゃないのは間違いないだろうな
    197  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 16:57 ID:AWIj7QdF0*
    神？
    YHV をいただく三宗教はばか。
    あんなもの、なんの意味価値もなく害しかありゃせん。
    単なる独裁者、支配者でしかない。
    実にくだらん。
    198  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 17:10 ID:Kt.jgwro0*
    神「俺は嫌な思いしてないから」
    199  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 17:34 ID:Hx5RR5l.0*
    悲劇も神様の一部だし
    悲観も神様の一部だよ
    設定とも言えるよ
    人が云うだけの神
    200  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 17:44 ID:exiThhwF0*
    神が絶対正義で悪魔が絶対悪なんだぞ
    神が人々を悲劇から救わなくても、絶望的な状況で見捨てられても、それは正しく幸福なんだよ
    神のなすことは全て正義だ受け入れろ
    とちくるってますわ
    201  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 18:44 ID:ukpMwfFf0*
    >>191
    いきなり道路を線路にされたりしてもえらい迷惑だしな
    202  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 19:39 ID:ukpMwfFf0*
    まあ厳格な神とか居ないほうが人間にとって都合良いだろうな
    真に正しく生きてると言える人間なんて今の世の中居ないだろうし
    203  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 19:47 ID:ffFPbYr00*
    どの宗教がいう神も別に間違いではないし
    自然信仰は一神教の神を否定するものではない
    204  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 20:36 ID:AyZYW.pn0*
    これを見ているお前が実は神なんやで
    この苦難に満ちた世界はお前が生み出してるんや
    205  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 21:33 ID:4xIHqC6Q0*
    まあ厳格な人間とか居ないほうが神にとって都合良いだろうな
    真に正しく生きてると言える人間なんて今の世の中居ないだろうし
    206  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 21:49 ID:S5G0aPuB0*
    >>21
    その概念だと一般的な悪魔の行為に近いと思わないかい？
    207  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 23:51 ID:ZF5CA4d80*
    映画の神様メール面白いよ。
    208  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月16æ—¥ 23:55 ID:ZF5CA4d80*
    エミリーローズで、エミリーが少し正気に戻った時に神に必死に祈ると、天からマリア様？の声が聞こえてくる。
    あなたを天国に連れて行くのは簡単だけど、あなたが苦しみに耐えて世間に悪魔の存在を知らせることで、多くの人が神の存在も知ることになる。みたいな内容で、なんだそりゃ？！助けろや！って思った。神は能無し
    209  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月17æ—¥ 02:21 ID:4IHaC0xM0*
    >>206
    わりと一神教における悪魔は悪の根源ではないということが理解されてないね
    全ては神に由来し、天使も悪魔も等しく神の使いでその表裏でしかないよ
    神学では苦痛は神の正義の現れであり、呵責や不幸は神の恵みであると説く

    神を善なるものとし悪魔を悪なるものとするとき、それは相対化可能な対等の二者となってしまうんだ
    210  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月17æ—¥ 04:44 ID:CpEOdQHr0*
    そういえば、
    日本は無宗教だけれど民度が高いとか言われてお前らは喜んでそこで終わりになっているけどさ、実は中国が本来の意味で無宗教で、本来の意味で土人国家なんだってのはちゃんと気にしてくれよな！
    そういう意味だと、タイやラオスあたりは仏による一神教なんだけれど日本人がタイの神様の僕となれとか言わずどちらかというと日本と同じで神様と共に生きていこう日本人は道理を弁えているのならそれはそれで良いという感覚で、ベトナムはちょっとわからなかったりするのだけれど、中国は確実に無宗教で、あいつら自分が神になるとかいう発想をしてるからな。
    つまりいざとなったら何でもやるし歯止めになるものが何も無いし、かなり怖い存在なんだってのをもっとこういうところでも釘刺しとくとかね、備えておかなければいけないことだと思う。
    211  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月17æ—¥ 06:00 ID:ZaXoAX0k0*
    それってお肉大好きで野菜を捧げた兄貴をシカトした神のこと？
    「息子を生贄にしろ」「うっそぴょーんｗ」とかぬかした神のこと？
    「LGBT滅ぶべし」って街ふたつ滅ぼした神のこと？
    212  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月17æ—¥ 09:48 ID:yNP18f2y0*
    宗教における神様って存在することが大事なんじゃなくてどうしようもないことが起きた時に「オーマイガッ！」って言うためのものなんじゃないの？
    神様もどうしようもない時だけ縋りついて祈られたり恨まれたり可哀想なやつだな
    213  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月17æ—¥ 12:31 ID:.ezRRCsl0*
    >>7
    なろう読者が旧約読んだら楽園追放の時点で投げるやろ
    214  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月17æ—¥ 13:09 ID:VrUxt1V20*
    >>174

    宗教ということだったので仏の話と間違っていたようね。
    無知で御免なさい。
    215  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月17æ—¥ 13:37 ID:mKw7cVnp0*
    人間を造る神も居れば多目的トイレを作る神も居るって事だよなぁ
    216  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月17æ—¥ 13:45 ID:4IHaC0xM0*
    >>213
    7は旧約も新約も読んでないだろｗ
    本気であんなふうに理解してたら知能に（ry
    217  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月17æ—¥ 14:00 ID:VrUxt1V20*
    神の存在を信じる信じないは別として聖書をみて自分の中の何かが芽生えればそれはそれでいいことじゃないの？
    ただ私としては神仏の教えは根本的には同じ教えだと思っているわ、ただ人によって神仏そのもののイメージが違うだけ、だからと言って辛いこと悲しいこと、不運や不幸その状況のなかで神、仏が助けてもらえると思わないことね。
    今が不幸で神はいないと思うのならそれはそれでいいと思うし信じる必要もないわ。
    因みに私は神は存在しない派、もし自分を助けてくれる神がいるのならそれは守護霊的な存在の人を私は守護神と呼びたいわね。
    218  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月17æ—¥ 14:12 ID:xJiDfuc20*
    一つ言えるのは
    「語るに足る物語を持たない人間は神にとっていらない子」
    てことか？
    何ぼ神様でも、何のメリットもない存在を大事にはしない。
    し、注視しない。
    向こうは向こうの都合で動いてる。
    219  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月17æ—¥ 16:13 ID:8TyIi7X10*
    >>176
    俺たちにとっての日常だからイベントっぽく思えないだろうけどはたから見たら面白い娯楽かもしれんぞ？かわいそうはかわいいとも言うだろ？
    220  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月17æ—¥ 18:31 ID:4IHaC0xM0*
    カバリストとしては神は創造の機構、法則であって創造主も造物主も居ない
    前世も来世も今とは繋がっていない
    221  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月18æ—¥ 00:07 ID:fh9vjuSQ0*
    人間主体だから、『人間を助ける』ことが前提なんだけど、それこそが人間が作った証拠だよね。

    家畜が主体なら、人間なんか悪魔そのものだし、昆虫やら植物やらが主体なら、人間なんか害虫やんけ。

    ベクトルが違うだけで神でも悪魔でもあるし、総じて救うなら矛盾があるし。
    悪いことしたら地獄行くで～！こんなん「丑三つ時に柳の下に白装束の幽霊がいる」ってレベル。
    222  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月18æ—¥ 13:39 ID:Kl36VlIu0*
    神・創造主がいるとして、
    当たり前のように全知全能設定つけられるけど
    そうでなくてはいけない必然性はないよな
    無能の可能性もある
    223  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月18æ—¥ 15:53 ID:Go3Qpwxn0*
    ※222
    そういうことだね
    飽きて投げ出した可能性やら19世紀ごろによく語られた「無慈悲な創造主」という可能性もある「私は気にしない　全て消えるがいい」というやつ

    結局は人が神を語るとき、それは当人の都合を語っていると思う
    224  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月20æ—¥ 21:34 ID:E1F587.p0*
    悲劇が溢れている、だから何？　戦争や犯罪、人災なんて全部人間が引き起こした自業自得じゃないか。しかもそれすら「聖戦」と来たもんだ。
    225  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´06月23æ—¥ 23:41 ID:VE.eA5H70*
    神様は5兆年ボタンを押したんだよ。そうすると暇すぎて自分の中に次元を作る妄想始めた
    暫くすると自分の脳内で一部分がオートマチックに働く現象が起きた(宇宙の法則)。さらにしばらくするとオートマチック部分で自分の意思とは無関係で動き出したアバターが現れた(いわゆる創造神と呼ばれる)。これが好き勝手やりはじめたんだが、暇だった神様はむしろ好都合だと観察して暇を潰しています
    神様はドラマチックな出来事が大好きみたい

    っつー妄想
    226  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´07月05æ—¥ 20:02 ID:eUMoAQqI0*
    神とは脳の中に居るもの
    227  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´07月08æ—¥ 21:42 ID:OUOQvUhc0*
    人間のために神がいるものではない。
    神は人間を幸せにするために存在するのではない。
    なら、何のために神は存在するのか。
    そんなこと、神の創造物に過ぎない人間にわかるわけがないではないか。
    228  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2020å¹´09月13æ—¥ 08:32 ID:bv9kPUgz0*
    どこの神さんでも中枢に入ってくとたんまり金もってるよな
    反社の連中が寺の集金システムを取り入れてるくらいだし
    229  ä¸æ€è­°ãªåç„¡ã—さん :2023å¹´06月23æ—¥ 23:43 ID:aMfI9e6S0*
    神がいるなら原爆が落とされるわけがない。神がいるならギリギリで止まっていたはず。あんな理不尽が許されていいものか。

     
     

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