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ちょっと前に増田で読んで考えこんだ話なんだけど

世の中 カテゴリーの変更を依頼 記事元:anond.hatelabo.jp
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165users がブックマーク コメント 78
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    ikihaji_kun
    こんなアイコンなので気になる話です

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    kash06
    まさか、こんなところにまで「こんなアイコン」の人がいるとは…はてなって、広いな……！

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    paradisemaker
    恥や罪の意識みたいな行動の抑制機構がないと、群れとして行動できないので生存率が下がるからだよ。抑制が過剰だと個人の幸福度は下がるけど。

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    north_god
    プリインストールないない。社会性は社会からしか得られないもの。国土が広い国の人って我々より羞恥心薄く感じるでしょう

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    nobiox
    プリインストールされてる、という前提が間違い。恥の感情なんてものは社会的な擦り込み。その擦り込みに合理性はあるのか、というと、ある。社会の秩序の維持のためだ。

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    yogasa
    それはプリインされてるものじゃなくて教育によって得られるものですね。

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    migurin
    外を見なよ誰も彼もブクブク醜く太って色褪せた安物の服を皺くちゃに着て下らない下ネタで下卑た笑いを浮かべ乱暴に歩きまわり満員電車では平気で人を突き飛ばし他人を平気で裏切れる。恥知らずしかいないじゃないか

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    nisatta
    ローレンツが例示したオオカミの「和平のしぐさ」は劣勢の側が自分の首を差し出すものだ。他者との不調和が恥という感情に繋がるとすると、争いを避けるためのソフトウェアとみれる / 明治大（pdf：https://goo.gl/ElchLx）p10

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    whkr
    世界がもし100人の炎上芸人の村だったら、社会なんて成り立たないだろう？

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    bellkun
    現代では恥をかく程度のことが、古代では命を失う事態を招く行為だったんじゃないかな。

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    danboard_twins
    ’人類みんながサイコパスみたいな恥知らずになって’るんじゃないの？「恥」の形態も変わっていってるだろうし

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    inatax
    そもそも恥が本能かというのはおいとくとしても、食べ物の嗜好とか各種バイアスとか、氷河期では有用でも現代社会ではデメリットにしかならない本能なんていくらでもあるじゃん。

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    tomo_fuji
    利己的か利他的か、個人主義か共同体主義か、一夫一妻か乱婚かハーレムかというのなら進化生物学で遺伝か否かの議論はある。でもこの文章では恥というものの定義がわからないので、話しても何の意味もない。

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    karotousen58
    そういえば、15年程前は発達障害関連BBSで「子供の頃の私は、恥に関する意識が他の子とだいぶ違っていた。受診希望理由の一つはこれ。」という類の書き込みが結構あった。当時は、子供の頃の様子も重視した上で診断。

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    Waspkissing
    何を「恥」と感じるかは文化により違う。「常識」が何の役に立つのか、という内容でも同じことが問えるよな。

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    udongerge
    恥というのは他人からポジティブな印象を持たれているかどうかが気になる感覚なので社会性とともに獲得するもの。体の自由が効かない等の条件で捨てられもする。

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    hatehenseifu
    永田町には「恥を知れ」と言われる御仁が多数生息しておりますが。

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    nine009
    恥、というカテゴリー分けしてるけど、根底は恐怖なんだと思うよ。

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    fatpapa
    他者と比べ能力的に劣る事や間違いや失敗や多数派と異なる点を自覚するのが恥≒劣等感。無人島に一人なら転んでも間違っても裸でも恥は感じない。社会が構築されると道徳や常識や法律が作られ外れる事も恥と認識する

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    u_eichi
    ネコがトイレした後に運動会はじめるやつって、絶対恥ずかしがってるからだよね。あれは絶対に、恥ずかしさ。なんかこう、無防備なトイレ中に対する防御的な本能とか、そういうの。

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    gebonasu30km
    人間は進化の過程で社会というものを獲得したわけで、恥はその社会を形成する上で無くてはならない感情なんだと思う。もし恥がなかったら社会なんて吹き飛んでしまう。

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    FFF
    日本女性がパンツをはいたのは戦後って話じゃなくて？

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    Domino-R
    恥って端的には「集団から外れた言動」に感じることなので、群れて生きてきた人類にあってしかるべきものよね。ただ個々は利己的なので、基本的に恥は集団の側が感じ、それを個人に押し付けるものなの。

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    btoy
    （自分のアイコンをテーマにした増田エントリをアウトソースしてトップブクマーに……いや、自演でそれをやるのがはてな村民か……）

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    luxsuperpoor
    猫とかがたまに狩り失敗したときにハズカシーって感じの動きをとるけど、あれってプリインストールされてんのかね？

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    legnum
    恥って感覚が初期値で決まるのなら「恥少なめ貞操バリカタで！」みたいなレシピ作ってみたいぞ逆でもいいけど

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    meitanteiconankun
    これは考えこんでしまうテーマですね。

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    boxmanx99
    恥の規定は社会によるのでプリインではない。"罰"よりも緩やかな規定が"恥"。どちらもやった人に利益があり、やられた周囲に不利益がある。例えばラッパ飲み。本人は楽だが周囲は衛生的理由でそれを飲みづらくなる等

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    Ta-nishi
    社会規範から外れる行動をとったときに感じるのが「恥」なので、恥知らずすぎると社会（世間）から阻害されて殺される危険性が高まる。恥の感情は非常に合理的。恥を知らなすぎることのほうが余程人生を阻害する。

    その他
    spacefrontier
    恥とは、外部から見た自分が他者と比較して劣っていることを認識することであり、群れでの序列形成や異性アピールの優位化のために進化の中で形成された、という適当な文章を1分で考えた。

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    fusanosuke_n
    恥知らずの炎上ブロガーが跋扈しているはてブを見るとブロガーに限っては恥知らずはマイナス要因ではないな。

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    misochige
    「恥」という概念に頼らなければ秩序も維持できない程度の時代に生きてるだけさ。我々は未だ土人よ。

    その他
    rain-tree
    アダムとイブがリンゴを食べたから。

    その他
    sds-page
    猫も狩りに失敗した時に転位行動取るし恥っていう概念の根源は先天的な物では。弱みを弱みと認識できないと無痛症みたいに致命的な事になりうる

    その他
    Harnoncourt
    家族の前で堂々とセックスする部族もあるということで、恥というのは文化つまり後天的で家族や民族内で受け継がれるものだと思います。なので不倫は文化といった人は、そういう育てられ方をしたわけで親の顔が文字数

    その他
    sukekyo
    恥のラインから一歩踏み出すことを「勇気を出す」ってことになるんだなあ。

    その他
    harumomo2006
    リンゴをかじったからだよ

    その他
    kakaku01
    そこそこ拘束力がありながら逸脱することも可能な緩いルールという点で、恥という概念は結構よくできた社会システムかもしれない

    その他
    imash
    恥をさらさぬよう頑張ろうって感じで向上心に寄与するので進化の糧になる気がする

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    teteto
    ポテンシャル感じるテーマだ。人間が群で生きるのと無関係ではないだろう。

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