「当事者の違法性の認識は要件ではない」答弁を引き出した枝野がやっぱ好き

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「当事者の違法性の認識は要件ではない」答弁を引き出した枝野がやっぱ好き

国会ウォッチャーです。枝野さん、やっぱ好きやわ。正直最初の外務大臣が来なかった件とか怒ってるのは... 国会ウォッチャーです。枝野さん、やっぱ好きやわ。正直最初の外務大臣が来なかった件とか怒ってるのはわかったから理事会でやってほしかったわ。枝野さんの質問時間がもったいないわ。趣味の問題ですよ。好きなんだからしょうがない。相手が岸さん、金田さんじゃなくて、岸田さん、守山さんだったら最高だった。山尾さんのは、安倍さんをやり込めるのが目的になってる部分もあるし、安倍さんの答弁が要領を得ないので、それはそれでやればいいけど、私が聴きたいのはこっちなんだって。あと多分唐突にやめるから。やめても心配しないで。陰謀とかじゃないからね。私の枝野、まじ惚れる枝野「次、法務省、刑事局。先ほど申しましたが、（組織的犯罪集団の認定において）主たる目的があるのはマストだと。テロ集団がですよ、テロ集団て目的何なんですか。この法律で、法案で、テロ等、言ってます。テロ等の犯罪集団の目的ってなんなんですか。」林局長「

arrack 民主主義社会が想定している国民は、きっとこれを「長い」とか「もっとわかりやすく」とは言わない人なんだろうな、と思う（わからなかったら少なくとも調べようとする人）。

2017/04/19 リンク

IkaMaru この例えで言えば「基地反対派主催の音楽教室」等なら対象になる、というような運用が為されるのは目に見えている。そうは言えないから逃げるしかない

vabo-space 安倍政権の姿勢は「自分達が恣意的に判断します」「善人には適用しません、（私たちが選んだ）悪人だけ」と悪い意味で一貫してる。近代法治制の崩壊｜年度初めの多忙でフォローできないから国会審議解説本当に有難い

2017/04/20 リンク

inumash 同法案については日弁連も「新法設立は不要」としているいっぽうで、実運用上の問題解消はおろか、適用の要件や法の設立趣旨すら担当大臣や首相はまともに説明できていないのでどう考えても通したらダメ。

allezvous 政府見解によれば、本罪の主観性違法要素としての目的に違法性の認識は不要だと。最後の「悪いことするために」が違法性の認識に該当する部分。/例えばゲーム音楽演奏のために集まっても犯罪。アホか

mazmot 曖昧な法律って恣意的な運用とセットなんよ。だれでもいつでもしょっぴけるけど、「ふつうはしないでしょ」っていうのは、「ふつう」を恣意的に決められるのでアウト。細かいとこ詰めていくのが大事。

hi_kmd 恣意的に使いたいと言う意図があるからやたら広く対象にしてるため、一般人も容易に犯罪者に仕立てられる作りになってる。その点を鋭く突いてるね。

popoi メモ。#共謀罪　#枝野幸男　#立憲民主党　#自民党　#安倍晋三

2022/12/27 リンク

arguediscuss 議論はやっぱり大事。ずっと前から安倍政権が（官僚も？）ロゴスをあまりに軽視しているのが本当にヤバすぎるのだけど、このヤバさってあんまり共有されていない気がする。

2017/04/22 リンク

witchstyle (2017/04/19の投稿) 「共謀罪（テロ等準備罪）」についての枝野議員の質疑の話。“明確に、明示的にとか口で言ってる癖に、その条文がないんだよ。これにつきる。”

2017/04/21 リンク

quix_que この人が圧倒的に優秀な人であることは間違いないと思うし、この人があえて今の党にいるということは多分上のほうはともかく党自体はそれほど（議席数の差ほど）ひどいわけではないのではないかと思った。

takuzo1213 転び公妨以上に好き勝手、恣意的にやることが可能な逆ザル法であることがどんどん明らかに。「そういう解釈は可能だがやらない」なんて法の成立は許されない。今の政府にこんな法、キ○○イに刃物でしょ。

tikani_nemuru_M とにかく野党が悪い派のみなさま、これをどうお読みになりましたでしょうか？　やはり、とにかく野党が悪い派のみなさまはこの程度の長文とか論理的整合性とかはご理解いただけませんか？

shidho 三権分立で立法と司法行政は分かれているから立法の段階で司法行政に何かしてほしかったらきちんと条文化しないといけない、っていうのは国会の常識じゃないのか。(もしくは日本では三権が分立してないか)

sase 今日の答弁は、”悪いことするために集まってるるならNG、音楽教室はそうでないから対象外"なんだけど、そんなこと条文上どこに書いてある?条文上どっから読める?条文上読めない基準を持ち出して判断するからNG

yarukimedesu 自民党が、共謀罪で何をしたいのかさっぱり分からん。というか、法律の専門家は、自民党にはいないのか。

toro-chan 犯罪を起こす「前」にしょっ引くための共謀罪で、未遂とか親告罪とか、どうやったら定義できるのか考えると笑えるのだが(笑えない)。やはり法で団体を特定したほうがいいんじゃ。

interferobserver テロ等準備罪の実態は著作権法も含む組織犯罪準備罪。ぶっちゃけ共謀罪のほうが実態に近い呼び方じゃんね。転び公妨で好き勝手捜査する集団にこんな棍棒与えたらどうなることやら。

Gl17 枝野氏は国民へ資する法という志向を重視する人、同じ法曹でも稲田橋下etcの場合は逆に法を悪用して権力濫用の志向で、共謀法は後者に超便利だという論証か。同人は非対象とか、口約束だけ取っても無意味なんだよね。

out5963 神(悪魔)は細部に宿るわけで、このような議論は必要なのだが、野党が難癖つけてるとしか読めない人が結構いるんだろうな。それにしても、やっぱ枝野さんは優秀。

zinjoutarou “明確に、明示的にとか口で言ってる癖に、その条文がない” 五輪対策・テロ対策と称する #共謀罪の大きな問題。このような法律には、誰が読んでも解釈が変わらない必要が不可避。さっさと取り下げるしか無い。

hoozuki37 治安維持法みたいなこのザル法案で押し通せると思われてるあたり完全に国民をバカにしてるよな。まぁ通すんだろうけど。

nanae_ll テロ対策のためのあれやこれやは基本的に各種「自由」と相性が悪く弊害が半端ないので、本当に必要なものだとしても前提条件詰めるのちょう大事。枝野さんホント良い仕事してらっしゃる

timetrain こういう法律論させるとほんと枝野さん優秀だよなあ。著作権法違反だけじゃなくて特許法違反、商標法違反も含めるとえらいことになる件。企業活動止まるよこれ。

CIA1942 法令というのは立法する意図を過不足なく実現するために記述する必要があるわけですが、そこに恣意を絡める余地があったらどうなるの、って意味では児ポ法で言われたあれこれと同じ。

sotokichi 長いが重要なのは最後の方。与党は「 #共謀罪はテロ対策、一般人には適用しない」と口約束してるが、法案の条文がそうはなってない。間違って反日勢力に政権交代したら（しなくても）どうにでも悪用できる。

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