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ＵＳＢメモリー紛失業者、「他社では困難」と３０年以上の「ベンダー・ロックイン」（読売新聞オンライン） - Yahoo!ニュース

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    tetsutalow
    コメントした。記事ではベンダロックイン自身を問題にしているが私の意見は少し違う。システムのベンダ変更は大変高コストなのでロックインはある程度仕方ない。しかしそこで業務ごと丸投げに役所が慣れるのが問題。

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    and_hyphen
    まあでも一度委託したらロックインになるのは致し方ない面もあり、問題はロックインよりチェック体制だと思うな

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    gairasu
    役所は異動が付き物。まずその構造がいけないと私は思うけどね。総合職じゃなくて専門職種採用を増やしたら？

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    UhoNiceGuy
    ベンダーロックイン問題は難しい。デファクトスタンダードと言って、Microsoft OfficeやWindowsを使うのもベンダーロックイン

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    totoronoki
    他社では困難、と言いつつ実際は下請け孫請けで実際に業務をする会社や人が次々と入れ替わる状態だとしたら｢他社では困難｣ではないんだよな。

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    findup
    ロックインが問題と言っても他者が作ったシステムを引き継ぎたく無いし、リプレースには金＝税金がかかるのでコロコロとベンダーとシステム入れ替える訳にもいかない。役所側が丸投げせざるを得ないのが問題かと。

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    punkgame
    俺が酒飲み嫌いだからかもしれんけど、酒飲んで泥酔してカバン無くすようなやつにそんな仕事任せるとか信じられんわ。

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    kamezo
    癒着を防ぐためと「公務員は短期で異動するのが前提」で素人ばかりなのがまずいと思う派／一部業務では玄人な職員を抱える自治体もあるのだが、あれはどういうカラクリなんだろうなぁ。短期だけ外して戻す系か？

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    T-norf
    このロックイン問題は、世にコンピュータが登場して日本の自治体で使われ始めてから初めてレベルの大改革が始まろうとしてるよ。キーワードは「自治体情報システムの標準化」。上手くいくかは、まだ分かんないけど

    その他
    Tezcatlipocasan
    ロックインはある程度しかたないけど、丸投げしたのが丸投げされて丸投げされて、途中の金だけ抜いてる企業が「俺のとこの社員じゃねぇ」って責任逃れに全振りしたようなお知らせ出すのだめなんじゃないかな

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    yogasa
    丸投げロックインだろ

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    renos
    下請の方が業務知識あって関連システム関わりまくってるから詳しいとかあるある

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    Shalie
    "USBを紛失した再々委託先の社員は約20年にわたって市のシステムに携わっていた。市の担当者は数年ごとに異動するため、社員から仕事を教わることもあった" ロックインよりも委託元が委託先を管理する力がないのが問題

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    hatayasan
    「市の住民情報を管理するシステムを開発し、３０年以上関連業務を受託」

    その他
    yakudatsujoho
    こういうのって入札じゃないの？

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    yoiIT
    発注側の問題が大きいということを発注側はいつ気がつくのだろうか。

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    augsUK
    SIerの元請けの商売はロックインで、そこを上手く回すのが仕事のようなものだからな。今回は元請けと飲んでるとか管理も最悪だったけど。

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    pokepirk
    他社が何十年前に作ったシステムのアップデートしろって言われたら1から作るより高い見積もり作るな。逆にロックインできそう（先の継続受注が見込める）だから値引きとか当たり前だし

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    dame_maru
    じゃあどうすればいいのよ！！

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    kaeru2010
    担当者をユニシスの社員として届出してたってことだけど、下請負の体制図の提示とかやってないのかな？自分が関わった官公庁向け開発は必要だった。だったら尚更下請でしたなんて言い訳は通じないよね

    その他
    finefinethankyou
    丸ごと業務委託するならベッターロックインにならざるを得ない。開発部署がある訳でもないなら避けることはできないだろ

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    chOn
    （ユニシスの超古代フレームワークとかで作られたシステムだから）他社では困難（誰もやりだからない） って可能性もあるな。囲い込むために自社製品で固めて誰もメンテできなくされてるの多そう。

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    pixmap
    自治体の業務なんてだいたいどの自治体でも同じなんだから、総務省かデジタル庁が子法人つくってそこに全国自治体用のシステム開発させたほうがマシなのでは。

    その他
    will_in_hiki
    役所で新人が質問したら「ベンダーにいつもの通りお願いしますと言え」って上司が言うやつ。深く聞こうとすると上司がキレる。ベンダーに「いつものらしいですけど何なんですか？」って聞くとキレながら教えてくれる

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    mkotatsu
    役所の発注者が3年ぽっちで居なくなるから、10年以上続けてるIT企業側の方がはるかに詳しい人が残ってて丸投げ→ブラックボックスはあるあるなのよな…固定の異動システムは令和でも本当に必要なんだろうか

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    xlc
    ベンダーはロックインされてこそ一流。問題はそこではない。

    その他
    Tezcatlipocasan
    Tezcatlipocasan ロックインはある程度しかたないけど、丸投げしたのが丸投げされて丸投げされて、途中の金だけ抜いてる企業が「俺のとこの社員じゃねぇ」って責任逃れに全振りしたようなお知らせ出すのだめなんじゃないかな

    2022/07/04 リンク

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    daybeforeyesterday
    うーむ

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    robo_pitcher
    システムに牢名主を作っちゃあいけない（牢名主という言い方はともかくとして）

    その他
    shikiarai
    ベンダーに出すとチェックコストが発注元と受注元で二重に発生するけど予算はそれを許してくれないからサビ残するか削るかになっちゃうんだよね。税金で無駄な仕事はできない的な理由で真っ先に削られるよね

    その他
    goronehakaba
    識者解説：ＵＳＢメモリー紛失業者とはＵＳＢメモリー紛失を生業とする業者である

    その他
    hatomugicha
    尼崎市の方から過去30年間の経緯を出せるならいいけどシステムの設計書に発注の経緯や随意契約の必要性は載ってないだろうしベンダーロックインの必要性とベンダーを変えるリスクを第三者委員会は想定しきれるのかな

    その他
    twotiger
    これベンダーロックインとは違うよね

    その他
    tacamula
    全部OSSにして運用は複数社に委託しようぜ（雑

    その他
    e_denker
    上原先生のコメントの通りだと思う。“特定業者によるＩＴ業務の囲い込みは「ベンダー・ロックイン」と呼ばれ、発注側のチェックの甘さにつながると指摘されており” って書いてあるけど、この２つは本来独立のはず

    その他
    faifan
    ロックインをさけて毎年違う会社に発注できたとしても、その下請けとして実作業に入るのは毎回同じ人になりそう

    その他
    kastro-iyan
    単に自治体の怠慢としか思えない

    その他
    momonga1123
    SIerに委託してる時点でうちはロックインなんて一切ありませんなんてありえない 全員社内SEにして抱えるしかない

    その他
    kotesaki
    役所に限らず大抵の組織はIT専門知識持つメンバーを重視しないし、１時間ぐらいの引継で誰でも出来ると考えている。

    その他
    kazyee
    極論いえば内製もベンダー・ロックインの一つだと思うので、契約（入札）方法の問題は金以外に関しては僅かな気がする。

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