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  • 資生堂ショックを調べると面白くて、産んだ女性と産んでない女性が会社内で紛争。大変な仕事や時間帯は子なし独身が背負い、評価は変わらない。忙しい時間帯に人が足りないから売り上げ落ちる、みたいな感じ。
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資生堂ショックを調べると面白くて、産んだ女性と産んでない女性が会社内で紛争。大変な仕事や時間帯は子なし独身が背負い、評価は変わらない。忙しい時間帯に人が足りないから売り上げ落ちる、みたいな感じ。

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    golf4_2001
    資生堂ショックは、2014年ごろの美容部員働き方改革の話で、産んだ人、産んでない人の対立はその時のネタ。直近の業績悪化はM&Aからの特損や中国での不審など。話混ざってるhttps://corp.shiseido.com/deilab/jp/actions/shiseidoshock1/

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    shigemyu
    女の敵は女って、要はしわ寄せがほとんど女にきてるから女同士がケンカするんでしょ。世の中の構造の問題をなぜ「女の敵は女」、で片付けようとするの？

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    amunku
    出産したか、してないかで分断させるトレンド作ると確実に今の10代20代（産んでないほうが多数）がみてて「産んだ女がそんなに偉いのかよ死んでも産まねえよ」と反発しだすよ。なんなら海外に出るよ。やめようよ

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    by-king
    この場合はそんな不満が残る評価制度にしてる会社側の問題のが大きいでしょう。女の敵は女という話でもないと思う。評価は実際に行った仕事のみで決められるべき

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    ysksy
    別会社に勤める旦那が休まないせいで、自社の女性ばかりが育休取り負担を負わされるってのが問題の本質だったような。

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    frothmouth
    ''産む産まない、の対立じゃなくて 負担の偏りを誰かの善意で埋めようとした構造の破綻 カバーした分を評価・報酬・休暇に反映する仕組み、業務を属性じゃなく役割で割る仕組み、常に1人分の余白を前提にした人員設計

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    kaishaku01
    「まともに働けないワーママは負債」という言葉が辛い。産んでみないと子供の体質もわからない。うちの子は生まれつき喘息があったので、小学校4年生になって落ち着くまでは有給の範囲で休みまくりだった…

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    IthacaChasma
    だからこそ、個別企業ではなく国が制度をもって旗を振るべき問題。少子化問題が最も影響あるのは、国債や社会保障など将来世代を前提とした制度で回している国なのだから。

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    rck10
    競合他社より高い、手厚い育児支援体制の企業の製品を買う覚悟が消費者にある？無いだろ。消費者では1円でも安い物を、労働者としては余裕ある体制を、って無理に決まってるだろ。

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    punkgame
    男女関係なくそんなことは昔からあるのに自分がその立場(背負わされる方)にならないと気が付かないのかね

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    rin51
    フォローしたひとへ手当てを出すとか評価を上げることで円滑になった。といった他社の事例を見たが。

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    iiko_1115
    ホネケーキを使ってみたいと思ってた

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    aga_aga
    『今の10代20代（産んでないほうが多数）がみてて「産んだ女がそんなに偉いのかよ死んでも産まねえよ」と反発しだすよ。』意味不明。選択の自由はあれど産んだほうが偉いに決まってる。

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    tech_no_ta
    いわゆる女性が働きやすいとされる会社は出る話に見える。独身に有休まで譲らせるような職場は退職連鎖が起きたが。

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    hammondb3
    子供や女性に限らず働く男性もいつ病気やケガで休んだり場合によっては障害が残るかも。その時に備えた体制ができているかどうかの問題。つまり社会の構造の問題。女の敵は女って女に責任なすりつけてるだけ。

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    soyokazeZZ
    現場仕事の男がどれだけ育児休暇取ってるかという話と通じるものがちょっとありそう

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    wkpn
    子なしが子ありのカバーをしてくれた分に対して評価を上げることはせず、報酬や休暇で報いてあげる事で何とかならんだろうか。

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    aLa
    中間管理職も同じ、性別は関係ない。成果・能力型報酬にするってことは、子持ちの給与を下げて、子なしに付け替えるとか、解雇して新戦力を投入するってことだよ。それができないことが問題なのに、何言ってるの

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    eroyama
    子育てでの評価は会社の評価とは別に貰える(産まなかったら0)のに,子育ての評価も貰いつつ会社の評価も貰うのが虫の良い話のような.(会社フルコミット男性は育児フルコミット妻を得れたから会フルできてるのだから

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    yuruyururi
    そこそこ都市部で20代で女働くの無理ありすぎると思って地方移住＆フリーランスになった。出産、子育ては年収めちゃくちゃさがったけど（借入までできちゃった）幸福度は高いと思う。あとで頑張って巻き返す！

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    rlight
    システムの問題であり、特定の属性を敵認定すべきではない

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    econcon
    子供育ててるかどうかで社会保障や年金の受益で差がつかないってとこで恩恵受けてんのちょっと考えたら分かりそうだけどそこを頑なに見ないのは理屈の前に子持ちは敵っていう嫉妬心があるんだろうなと思ってる

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    micorico
    本来なら、産ませた男と産ませてない男の間でも同様の対立が起きるべきなのにね。

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    sisopt
    “皺寄せがほとんど女に来てるから”って人気ブコメは同意しない。そんなもん男もそうでしょ。成人者性バイアスで“私は子育てしながらフルタイムやってた(だからお前が出来ないって言うのは甘え)”ってやつが原因

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    yk_mobile
    誰も資生堂の人に話を聞いていないのである

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    ext3
    本質ではないどうでも良いことばっかり言い合ってるな相変わらず

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    kurimanju
    男だけど「女の敵は女」はめちゃくちゃ嫌いな言葉。男だって男とばっかり争ってるし

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    kazuppo01
    代わりに働く子なしの評価を上げないのおかしいよね。評価関係なしに産むやつは産むし、産まないやつは産まないでしょ。 変に気を使うから捻れる

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    tanority
    興味深い話題だけど、話しがとっ散らかりすぎ

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    eerga
    有給取得等の休暇率をスケジュールに組み込むように、出産に伴う休業も組織経営に組み込んでいないのがまずいってだけじゃないの？休暇率すら考慮していないアレな可能性もあるのかな。

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    ken530000
    まんまと乗せられて社会分断起こしてる人がブコメにもいるなぁ。

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    out5963
    人手が基本的にたりないって話になるな。

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    ginga0118
    子供いるいないとかは仕事の評価に関係なくないか？

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    corydalis
    自分がいた職場では就職して即産休を取った人を知ってるのでさもありなんかと。他の組織では男が、男の中でも小梨独身が負担を負わされて疲弊してるだけの話。他人の子供を喰う鬼子母神の現代の姿が子育て優遇。

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    spark64
    『全く見つからないジゴク』資生堂ショックはその対策方法だったのでは。こんな分断煽りみたいなまとめ方したら変な持論語るコメントで埋まるだろうに。https://corp.shiseido.com/deilab/jp/actions/shiseidoshock2/

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    Aion_0913
    女の敵は女、だから女は産んで稼がない方が得だろう(口封じた無限タダケア要員ゲット)というおっさんの妄想が捗るからよく引き合いに出されるけど、実際は結果そうじゃないし、今回の赤字は別原因よね。

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    n_vermillion
    ”しわ寄せがほとんど女にきてるから女同士がケンカするんでしょ”　女性比率高いからそらそうやろ。男性に矛先向けんの止めーや。分かり切った争いしてないで問題解決したらええやん。女性は優秀なんやろ？

    その他
    jaminaj
    “むしろ子なしが子どもを欲しくなり、全員子持ちになるデザインが目標ですが”←授かりたくても授かれない人の存在を華麗にスルーされているので、この視座じゃ解けないのよ。

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    beerbeerkun
    「しわ寄せがほとんど女にきてるから女同士がケンカするんでしょ」女性比率多い会社なんだから女に皺寄せ来るのは当たり前だろ。それで他ならぬ資生堂で問題になるのなら女同士特有の紛争だよ。

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    amble_dream
    穴埋めをどうするか問題が解決しないと男性がきちんと育児に参加したとしても誰かにしわ寄せがいくのでは

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