コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2012年07月30日 23:56
   • ID:I8.FP9WF0
   • えっ？
     ❶
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2012年07月30日 23:57
   • ID:CLBL..wU0
   • １の時点でオチてるな
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2012年07月31日 00:07
   • ID:wrnQskq20
   • 補給と整備どうすんですかね
4. • 4. あ
   • 2012年07月31日 00:14
   • ID:snlhEciJ0
   • 朝鮮半島に原爆を１００個程落す。
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2012年07月31日 00:16
   • ID:eo2trnbb0
   • 関係ないけど
     朝敵の汚名を着せられたら全国の侍に総攻めされるん？
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2012年07月31日 00:16
   • ID:lzVYQagv0
   • 最初に「衝撃と畏怖」で一定地域を服従させる。
     次にその地域で空中窒素固定緑肥や衛生・栄養の知識を押しつけ、農業生産力を上げ乳幼児死亡率を大幅に下げる。
     …トウモロコシ・ジャガイモ・サツマイモ・キャッサバの種（芋）があればえらいことになるんだが…南蛮商人から買えるか？…
     商人たちに、長期間使える電卓や、減らないアラビア数字・複式簿記・対数表・ソロバンの知識を売って資金をもらう。
     
     要するに機関銃で脅して手を洗わせる「仁」。
     
     ま、実際には天然痘で壊滅するだろうがね。
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2012年07月31日 00:21
   • ID:hyP.JSOD0
   • まさか>>1で落とすとは思わなんだ
8. • 8. 名無しさん。
   • 2012年07月31日 00:21
   • ID:zTZYJpR10
   • いっそ部隊ごと南国の小島にでも引っ越したほうが楽かもしれない。
9. • 9. 名無しの哲学者
   • 2012年07月31日 00:24
   • ID:S.8Bwlxm0
   • 自衛隊より福島第一 チェルノブイリ もんじゅ 大井原発らをタイムボカンした方が…
     
     
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 00:25
    • ID:OsR3zMCp0
    • 映画みたく現地で味方作っても最後は・・って感じだな
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 00:30
    • ID:Skf69Ohr0
    • 有能な大名のもとへ行って、近代兵器見せびらかして、自分たちを神の使いだと言い張る
      ↓
      当時より発達した現在の戦略を少しずつ教え、参謀として大名に召し抱えてもらう
      ↓
      頃合い見計らって大名毒殺、城と兵士と領地乗っ取り
      
      俺だったらこういうプランしか立てられないな
      正面から天下統一は無理そう
      
12. • 12. 名無しさん
    • 2012年07月31日 00:32
    • ID:teuwhQcF0
    • 高度な軍隊ってバックボーンに、高度な教育、高度な国民、高度な企業、高度な社会システムがあって初めて成立するもんだからなぁ。
      軍隊っていうなれば社会システムの最終成果物みたいなもんだから、それ単体では維持できんだろ。
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 00:36
    • ID:q34D3ngR0
    • 陸自１５万が駐屯地ごと行けば
      それなら、弾薬庫も燃料庫・工作機械・工具があるかな
      
      それ以外？　普通の自衛隊の演習装備は実弾なんてないし、燃料もその日が終わったら駐屯地に戻って補給かそれようの補給部隊が来てくれて補給だから持たせても１０日で終わり
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 00:36
    • ID:3XBohBTK0
    • 補給がないでござる。
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 00:38
    • ID:3XBohBTK0
    • >自衛隊より福島第一 チェルノブイリ もんじゅ 大井原発らをタイムボカンした方が…
      
      
      コンセントが無いでござる、送るならプロ市民にするでござる即打首にして候
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 00:39
    • ID:.ODitdV20
    • ヘリで真っ先に司令部だけ狙えば楽勝だろ
      大将の首なんか簡単に取れる
      なんでわざわざ雑魚と正面から戦うんだよ
      大将の首を取れば勝ち
      そして残った敵の戦力は自軍のもの
      燃料がなくなったあとはそれを使え
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 00:41
    • ID:SbQKVl5e0
    • 物資を使い切ったら補給がないのは致命的だが
      戦闘以外にも多様な各種の知識と技術があるから
      協力という形で地方勢力のひとつでも乗っ取ったら
      天下統一どころか世界征服が可能だろ
18. • 18. ハロー名無し
    • 2012年07月31日 00:45
    • ID:JJzoB6gc0
    • 兵站無視の軍隊ってどこの牟田口だよ
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 00:46
    • ID:2.EHDxSg0
    • 無線を使って正確な情報をより早く入手して
      それをもとに奇襲をかけていくのが基本になるだろうな
      相手を疲弊させたところで降伏するよう交渉する
      戦車だなんだで戦闘を繰り返してもこっちの物資がすぐに尽きる
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 00:47
    • ID:muIyId1S0
    • ある程度知識があれば発電機、蒸気機関は作れるだろうから物質切る前にある程度の代替品は用意できると思う。
      ヘリがあれば全国の本丸だけ爆撃していけば持つ気もする。
21. • 21. 名無し
    • 2012年07月31日 00:51
    • ID:JlHDi0onO
    • 何故アホは補給が最も重要だと分からないのだろう
      
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 00:51
    • ID:UEAiUjry0
    • 自衛隊全体の３分の１（イージス艦、ヘリ空母含む）がタイムスリップしたら余裕で世界征服できるだろうな
      燃料ないとか、弾薬ないとかそういう問題じゃない。
      あの時代に石油脈、電気、デジタル、世界地図を把握してるだけでなんとでもなるよ。
      イージス艦の中に図書室あるしな。
      秀吉の唐入りでユーラシア全土征服しちゃうレベル。
      いや、自衛隊だけで当時空白だったオセアニア方面に進出して油田確保しつつ独立国家を建てればいいかも
      海上の世界帝国として５００年は君臨できるよ？
      （いっそ南米大陸に進出してインカ帝国に味方してスペイン討つのも面白いかもな　ただ当時の南米文化は野蛮だけど・・・）
23. • 23. か
    • 2012年07月31日 00:52
    • ID:.qz.EuMSO
    • 生身でなんとかなりそうな船坂を集団で送り込めば…
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 00:53
    • ID:JlHDi0onO
    • ヘリと戦車の燃費の悪さは異常
25. • 25. .
    • 2012年07月31日 00:55
    • ID:gQgleXQlO
    • 大名云々より、朝廷を味方につけたほうがよくね？
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 00:57
    • ID:SnTLCl5T0
    • 
      
      先祖殺してどーすんだよ。自滅するようなもんじゃねーか
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 00:58
    • ID:X3uhR3aQ0
    • 本スレの議論の大部分は、戦国自衛隊の原作が取り上げてるぞ。
      人員・物資に限りがある事は最初から分かった上で計画を立て、
      天下取りに乗り出してる。
      オチがえらい事になってるが。
28. • 28. 名き無視
    • 2012年07月31日 00:59
    • ID:sYdJTbN1O
    • 現代の兵器を長期間維持するのは基礎工業力がないから無理だな
      
      緒戦で領地獲得、産業の育成で経済的バックボーンが出来たらナポレオン時代並みの軍隊を作る。
      
      時間は掛かるかもだがそれでなんとかなるんじゃね？
29. • 29. 名無し
    • 2012年07月31日 01:00
    • ID:BxPzBkfx0
    • ある程度リアルな話するならいいが本気でマジレスして批判する奴ってつまらないよな
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 01:00
    • ID:L8a1hU2p0
    • 陸上版　－　戦国自衛隊
      海上版　－　アニメ・ジパング
      
      どちらが面白いかというと圧倒的にジパング
      ジパングは１９４０年代にタイムスリップだけど
31. • 31. あ
    • 2012年07月31日 01:02
    • ID:lqreQ83xO
    • 自衛隊は油田の石油を掘削する事は出来ないし
      それを燃料まで精製する知識や技術もない
      そのうち手持ちの燃料、物資が尽きてただのガタイのいい集団になっておしまい
      刀剣での戦いなら自衛隊は武士に全く歯がたたない
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 01:04
    • ID:Ql.omC.W0
    • １年しないうちに皆殺し。最新兵器程役に立たない。
      「天下を取る」という意味を理解出来ない馬鹿は一時の火力で何とか出来ると思うようだな。
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 01:05
    • ID:GJbrRIsN0
    • 戦国じゃないけど中世ファンタジー世界と現代日本が門で繋がって、兵站が保証された自衛隊がその世界で無双しまくる作品があってだな
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 01:06
    • ID:SbQKVl5e0
    • 自衛隊が自衛隊らしく戦うことを前提にしているのが変だろ
      孫子の兵法にあるように戦わずして勝つことが最良だし
      戦うにしても戦国武士団に勝てればいいのであって
      戦車やヘリを使わないといけない縛りはないだろ
35. • 35. このコメントは削除されました
    • 2012年07月31日 01:08
    • ID:QpPOSHbA0
    • このコメントは削除されました
36. • 36. 名も無き化学者
    • 2012年07月31日 01:10
    • ID:f9zKbmri0
    • 知識、技術が役に立つとか言ってる奴いっぱいいるけど戦国まで遡ったらまんまし意味ないぞ。
      今の自衛隊員の中で今の技術と当時の技術の中間技術を抑えている奴なんているはずないし。
      無線の仕組み知っているのと無線を一から作るのとでは天と地の違いがあるし当時の技術と今の技術は差が開きすぎているから殆どの知識が無駄というかもはやオカルト。
      反論あるやつは当時の物から必要な物質精製・合成・練成する方法挙げてみろ。不純物だらけのもんから純物質とりだすのがどれだけ大変かは化学知ってる奴ならわかるはず。機械類も複雑な仕組みの戦車の仕組み知っている＝蒸気機関くらい作れるだろとはいかない
      
      
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 01:13
    • ID:HzCGtxMO0
    • 餓島になるだろ
38. • 38. 名無しさん
    • 2012年07月31日 01:13
    • ID:mVdfu1DG0
    • イージス艦とか言ってる奴(笑)
      127mm砲の為に船動かすの？
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 01:16
    • ID:UEAiUjry0
    • ※３６
      現在の技術者連れていければ楽勝じゃん
      ※３８
      あの時代だとイージス艦は軍艦としてより移動手段として貴重な気がするんだが・・・
      もちろん艦砲射撃もするが
      
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 01:17
    • ID:m.AM2.y20
    • 小学生のころ、初代「仙谷～」の映画を見た。
      その頃は単純にアクション映画としてしか見て田舎ったが。
      
      数年後、原作読んで「なんでタイムスリップしたか」の理由を知って、もっと好きになった。
41. • 41. 名無しな名無しさん
    • 2012年07月31日 01:18
    • ID:D09Re7.H0
    • 消耗品を現地作成とか言ってるけど、冶金技術の違いや製造に希少金属使う時点でむりぽ。
42. • 42. 名無しさん
    • 2012年07月31日 01:19
    • ID:DKPyGUqq0
    • いきなり20世紀の技術を再現とかアホだろ
      知ったかぶりしてるけど相当頭の回転の悪そうだな
      
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 01:24
    • ID:zeZ.VHTB0
    • とりあえずどこかの大名に取り入るのが先決だろう。
      戦車がいれば城門や城壁をぶち破るのも造作ないし、戦闘ヘリがいれば城壁の守りを空から掃討できるので、攻城戦が根底から覆る。
      主力としてではなく戦局を覆す秘密兵器として戦国大名に取り入れば、運用しだいでは天下を取れる可能性もある。
      無論、燃料弾薬が尽きれば終わりなので、ここぞという場面まで温存し、早期に天下取りを決める必要があるが・・・。
      いずれにしても、米国の第七艦隊がまるごとタイムスリップすれば、その兵力だけで一国を支配出来るかもしれないが、陸上自衛隊の一師団くらいだと単独では厳しいだろうな。
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 01:29
    • ID:SbQKVl5e0
    • 21世紀の技術をいきなり再現することは不可能でも
      周辺との技術レベルに差をつけることができれば十分じゃないかな
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 01:31
    • ID:9yFNOQET0
    • 原作小説の戦国自衛隊は隊員の何人かが城持ちになってなかったっけ
      で主人公は歴史上の信長の役どころになって本能寺で死ぬ
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 01:37
    • ID:2s1aM.Xb0
    • 敵殺す度に、祖先が居なくなったって事で、自衛隊員も減っていきそうじゃね？
      
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 01:42
    • ID:H4s3ZIqd0
    • 加藤鷹のテクニック知ってんだから女達をメロンメロンにすれば天下とれなくね？？
48. • 48. 名も無き化学者
    • 2012年07月31日 01:44
    • ID:f9zKbmri0
    • ※42、44
      21世紀の技術者は21世紀でこそ通用する技術を持っている。
      例えば今の薬剤師は昔より遥かにいい薬の合成方法は無論知ってるが野草とかの自然物質からその原料を生成、精製する方法なんぞ知らん。戦国時代～現在までの進歩の歴史全部抑えているなんてのは技術革新が進みまくっている今の時世にはいない。現代は整った環境、精錬された原料が当たり前の世界なんだからおさえてても無駄だから。
      だから今の技術者何人つれてこようがその知識はただのゴミ。何の役にもたたん。
      
      
49. • 49. 名無し
    • 2012年07月31日 01:48
    • ID:lqreQ83xO
    • 90式戦車の燃費がリッター200～250m
      中型ヘリの燃費がリッター1～2㎞ぐらい
      話にならん
      知識()と立ち回りで戦うとか言っても、あの時代に現れた変な格好の集団とか問答無用で皆殺しにされるわ
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 01:50
    • ID:iGqzey5L0
    • 戦国自衛隊の話は出てるのに戦国自衛隊１５４９に誰も触れないのな
      あっちは天下とって信長に成りすましてたけどな
      実際戦国自衛隊のあの規模では難しいだろうね
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 01:50
    • ID:3VdlOO970
    • まあ武力はどこかでみせつける必要はあるだろうけど。
      基本的に暴力で治めると後々やっかい。力は誇示しても
      基本優しく接して協力を求める。
52. • 52.
    • 2012年07月31日 01:51
    • ID:x0QIbSTl0
    • 結局生々しい政治の世界だろ。
      武力は抑止力にしかならんよ、、、
53. • 53.
    • 2012年07月31日 01:54
    • ID:1YpsKZod0
    • 米軍がベトナム落とせなかった位に無理。全部隊飛んで行ったとしても無理。
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 01:55
    • ID:XNKCcD6Q0
    • 天下取るより帰る方法探すわボケ
55. • 55. 名無しな名無しさん
    • 2012年07月31日 02:01
    • ID:9dgdX1pn0
    • 人数とやり方による
      戦国自衛隊は一部隊程度だからムリ
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 02:02
    • ID:3glAAL190
    • 消耗品が尽きたら終わりだわな
      自衛隊は実戦経験が皆無だから　そこまで強くないぞ　道具と知識頼み
      
57. • 57. あ
    • 2012年07月31日 02:05
    • ID:RnYiBfDbO
    • 東原とノートと鉛筆で終わり
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 02:10
    • ID:RJa7EBnd0
    • ※45
      なってた。
      あの世界の歴史の歪みを直すために派遣されたんだって主人公が悟って終わり。
      
      小型ヘリの燃費なんかリッター4km程度、大型の武装ヘリなんか多分1kmいかない。
      石油の精製技術にしろ、あんなもん戦国時代の技術力でどうにかなるもんじゃない。
      知識はあっても実現するための技術が無いし、常圧蒸留装置作れるような人間日本にそうそういない。
      国内の油田だけで何とかなりそうにないけど、一番近い所で中国東北部か？
      あの当時から人間が畑でとれるマンパワーだし、厳しい気がする。
      
      戦国自衛隊で、あくまでも朝廷に忠誠を誓う体にすれば日本国内は統一できる。
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 02:12
    • ID:UIkjEmZm0
    • 知らない奴多いけど
      戦車のエンジンはとりあえず燃えるものだったら何でも動くぞ
      アルコールで十分走るはず
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 02:17
    • ID:UzNvy2Mx0
    • 日本の端から端まで征服するのは到底無理だけど、
      ここ一番で強烈な横槍を入れることは出来そうね。
      
      ただ車両はマトモに通行できるところなんて無いだろうな。
      橋は全て補強が必要だろうし、道路は拡幅しなきゃならん。
      重車両は全て捨てて小型の軽車両に人力、馬匹牽引できるものに集約するのがベターな予感。
      問題は電池類だな。
61. • 61.
    • 2012年07月31日 02:18
    • ID:nDHYIcG.0
    • 戦国時代舐めすぎだろ
      日頃人殺ししてる連中だぞ
62. • 62. 名もなき哲学者
    • 2012年07月31日 02:19
    • ID:Fbr.Y9vt0
    • まず代替用品作るって言ってもあの時代はネジ一本も作れない時代だから無理じゃないかな技術者がいるっていっても現代の機械がなければ何も出来ないし代用品一つ作るとしても今の現代人じゃ過去の遺物も作れる技術も継承してないから無理っぽいしその前に現代人が過去に行ったら食べ物が合わずすぐ食中毒や病気で死にそうあと城とかも現代に残ってる石垣の城とかじゃないからまず捜すの難しそうだし道路とかの交通網も発達してないから行軍するだけでも燃料喰うよあと昔の城はうちの県だけでも２０から３０は城があったからわざわざ一つずつ潰すのは効率悪いよあとどんなに強くてもあの時代は百姓一揆が一番最強あの信長も実際最後まで勝ったとは言いにくいし
63. • 63. 名無しのまっしぐらさん
    • 2012年07月31日 02:22
    • ID:7rej8E7K0
    • きっしょいスレだな
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 02:24
    • ID:EZxxlOEU0
    • 旋盤とかつくるとか言ってるけど無理
      はじめに大量に鋼鉄が作るのが難しい
      
65. • 65.
    • 2012年07月31日 02:26
    • ID:NCgmU8fC0
    • いま存在する自衛隊全てで飛べるなら燃料弾薬切れる前に余裕で天下取れる
66. • 66. 名無し
    • 2012年07月31日 02:27
    • ID:phCwN8MkO
    • 補給車あれば朝鮮半島はもちろん支配下（笑）
      
      
      しかし戦国自衛隊なんてよく発想したよな。
      
      
      
      フォーマットして海外に売れば儲かるだろ。
67. • 67. は
    • 2012年07月31日 02:33
    • ID:YDDApP4i0
    • まず、自衛隊は現状把握と人員確認の間にさんざっぱらボコされると予想。
      
      その後も叩き込まれた倫理観を無視して殺しに走れる奴らなんて一握りだろ。
      国防のため、という言い訳すらないのに。
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 02:34
    • ID:XZJoIdD30
    • ＿　 /ミ
      ＼ /／）ヽ　　ゴォォォォォォ
      ( ＜）　　　　＼
      ／| |_＼　|　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣|
      　 彡　 ＼| 三　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　|
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      　　　　゛/Λ彡　　　　　　＼　　　　　　　　　　―　/　　　　　|　　ゴオオオオォォォォォォォォォォ
      　　　゛〃　ヽ彡＼　　　　　　＼　　　　 　＿/＿／　 　　　　｜
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      　　　　` ￣￣￣　￣　 ＼＼Θノ　ドン　　＼ヽ　ゝ(＼＼）　　）
      　　　　　　　ヴーーー　　＼＼　　　　ドン　　　o（　∂彡＼　　　　ズシン
      　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　ドン　　　o　　＼　＼
      　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　 ドン　　　o　　＼＼＼
      
69. • 69. 名無しさん
    • 2012年07月31日 02:44
    • ID:hQQS.FEE0
    • まず道を通す必要があるんだな。
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 02:46
    • ID:j4g4AuZ70
    • とりあえず誰かの軍門に下れよ
      で死ぬ覚悟で槍働きして出世するんだよ
      石油やら電機やらはその過程でなんとかすればいい
      すでに鉄砲はあるんだから職人にアイデアを伝えれば喜んで改良してくれるぞ
      うまくＡＫライフルみたいなのを量産できれば天下取れる
71. • 71. 名無しさん
    • 2012年07月31日 02:50
    • ID:hQQS.FEE0
    • もっとも重要なのは、戦術戦略の知識。
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 02:51
    • ID:gtOO2VmP0
    • 皆殺しにされるとか言ってるのは中隊クラスを想定してるのか？
      2，3個師団なら近代装備を別にしてもかなりの戦力だし、陸自だけでも丸ごとだと16万人ってことになる。
      当時の日本での16万人の先頭集団の出現は戦国史を覆すに十分だと思うが。
      例えるならモンゴルみたいなもの。
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 02:52
    • ID:L4JaIj.P0
    • 先祖殺しちゃったら
      自分が生まれなくなるかもしれないじゃないですかー！！
74. • 74. あ
    • 2012年07月31日 02:57
    • ID:LCw9U1mCO
    • 戦国マニアが一人いれば優勝出来る
75. • 75. 名無し
    • 2012年07月31日 03:06
    • ID:vJFciD0QO
    • 突然現れたチート軍隊にあらゆる勢力が蹴散らされて残党が力を併せて反抗…これなんて無双オロチ
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 03:23
    • ID:hq5ZaTbp0
    • 主、戦国自衛隊見ような。
77. • 77. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2012年07月31日 03:50
    • ID:yLE5OU170
    • ※66
      腐るほど前例があるわ
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 03:52
    • ID:Uh9DdyGt0
    • ハーバー・ボッシュ法なら戦国時代の機材でも作れるはずだから、これで肥料と火縄銃用の火薬を大量生産できる。
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 04:01
    • ID:.N0Hjht10
    • 天下取るより記録しようぜ
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 04:03
    • ID:62ILGrat0
    • ＊58「常圧蒸留装置」君が行けば作れるよ。荒っぽい方法だけど、原油をカバー付きの焼却炉で、蒸留精製するあれか・・・。アフリカではやっているやつだね。ついでに、空中窒素固定装置も。おまけで、チョコレート爆弾のつくり方知ってる奴も送り込め。そして墨者も。
      自衛隊は、サバイバル訓練設けているからなんとか生き延びるだろう。
      
      天下取れるか？　とって欲しくはないね。自衛隊が日本人殺すの想像したくない。
      
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 04:09
    • ID:9XfDyITm0
    • 地雷とかコスパ良さそうだけど、作るのどのくらい大変かなあ
82. • 82. あ
    • 2012年07月31日 04:16
    • ID:UAJI.OgAO
    • よく考えると現代以前の天下なんか全然いらんな
      エアコンないと死ぬし
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 04:27
    • ID:9.oKhXx80
    • 自衛隊２５万がそのまま飛べるのなら、
      まずライフリングの技術と無煙火薬（コルダイトが限界か？）の安定供給。
      これさえ相手に渡さず保持できれば絶対に勝てる。
      
      あとは政治で終了。
      
      当時の火縄銃（マスケット銃）なんて30ｍも飛ばんからな。
      ほとんど人なんて殺せなかった。
      
      それに当時の合戦、
      例えば敵味方あわせて１万の超大合戦でも（実際数千の規模でも大合戦だった）
      死者は１割超えればめちゃくちゃ多いほうだから。
      基本的に当時は死ぬまで殺しあうということはほぼなかった。
      まぁ「ある時期」から変わったんだけど。
      
      より勝てる可能性をあげるなら、
      生物兵器、化学兵器を持ってくのがいいのでは？
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 04:50
    • ID:ko5KXbep0
    • どちらにしても　何処かの有力大名と手を組む以外
      方法は、ねぇーわぁな
      でなければ　農民がついて来る訳ねぇーし
      只のメッチャンコ強い戦闘集団でしかない
85. • 85. あ
    • 2012年07月31日 04:53
    • ID:sagqedXaO
    • 自陣から敵大将をスナイパーライフルで狙撃とかできないの？
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 04:57
    • ID:ZuYRxtC20
    • 虐殺って発想があっさり出てくるヤツがいるのにうんざりする。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 04:58
    • ID:aJP7Tb4n0
    • 戦国自衛隊…ドラマ版のラストが何気にトラウマなんだが
88. • 88. にゃるらとほてぷと申します
    • 2012年07月31日 06:19
    • ID:znHGAIE70
    • 
      補給が続かないから無理。
      
      食料は現地調達できるが、弾薬と燃料が手に入らないし、整備用の部品もないだろ。
      
      車両や航空機がろくに整備もしないで、どれだけ使えると思ってるんだ？
      戦国自衛隊では搭乗員ばっかりで、整備員を連れて行ってない。
      あれでは無理。
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 06:20
    • ID:6K1kvRID0
    • 航海する準備があるのなら、
      日本よりも近代化してるヨーロッパを短期集中で攻めて、
      武器弾薬資源と資金をある程度作ってから日本統治のほうが確実だな
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 06:33
    • ID:t7uug4ma0
    • 夷狄討伐の詔とかが諸大名にでて
      自衛隊は朝敵になりそうな気がする
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 06:39
    • ID:a.K4u38p0
    • アメ映画の「ファイナル・カウントダウン」はあまりしられてないのかな？
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 06:47
    • ID:QNCBRfme0
    • 自衛隊というよりはどれだけ歴史を知っいててその上で戦略と戦術を組み立てるかだよな。
      桶狭間然り、一番重要なのは情報。
      その代わり、残された資料がどこまで事実に基づいているかが謎ってトコだよなw
93. • 93. 名無しな名無しさん
    • 2012年07月31日 06:58
    • ID:JfMxzxWP0
    • 子供の頃に戦国自衛隊って映画をテレビで見たよ
      
      ってかYOUTUBEでも見れる
      
94. • 94. 名無しさん
    • 2012年07月31日 06:58
    • ID:Ua8NU1En0
    • ※91
      もう30年以上昔だもん・・・。
      カーク・ダグラス、もう90代だしね・・・。時の流れは早い。
      戦国自衛隊はリメイク作られてるから、若い子でも馴染みがある。
      
      ジパングはファイナル・カウントダウンの逆バージョンだな。タイムスリップするのが日本側かアメリカ側かっていう。
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 07:02
    • ID:CAmRxA4J0
    • 現代の軍隊は食糧、燃料、弾薬、資材と膨大な量の補給物資を要する
      補給が無いなら士気も戦闘能力も3日も持たないだろう
      いきなり戦国時代に行って戦争始めたとして、
      携行してる物資使い切ったら終了ってのが現実
      天下どころか領地一つすら取れないだろうな
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 07:03
    • ID:B4aR.oHm0
    • 統治能力次第じゃね
      自衛隊全隊が行って、命はってガチで戦いに行けば普通に戦いは連勝するっしょ。さすがに自衛隊幹部は、戦争の戦術や戦略の勉強もしてるだろし。大まかな戦国時代の情報だけでも、当時の人からしたら未来予知ができるのも同じなわけで相当でかいし。
      物資が無くなる前に、主要都市やらは抑えて統治できるだろうし、最新鋭の武器がなくなっても、現地調達で当時と比べたら数段いい装備を作れるんじゃね。
      ある程度周りを統治できたら、自衛隊本体は目付けで、従えた国の奴らにその現地調達で作った装備で戦わせたらいいわけだし
      戦力で領地を奪った後、ちゃんと統治できるか知らんから、天下とれても、続けれるかはわからんね
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 07:09
    • ID:3OHaV95n0
    • 　
      黒船で十分じゃねー？
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2012年07月31日 07:19
    • ID:6BYZ7c2U0
    • 原作の戦国自衛隊だと天下取り寸前まで行けたよ
      最後は細川藤孝に謀反起こされて隊員のほとんどが討死したけど
99. • 99. 名無しさん。
    • 2012年07月31日 07:23
    • ID:3OHaV95n0
    • 　
      だからたった黒船２〜３隻で乗っ取られたの覚えてないの？
100. • 100. 名無し
     • 2012年07月31日 07:24
     • ID:zJWz9ZrlO
     • 天下統一までに大半が先祖ごろしで歴史から消滅じゃね？
101. • 101. このコメントは削除されました
     • 2012年07月31日 07:27
     • ID:sblyNmtF0
     • このコメントは削除されました
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 07:35
     • ID:8MVqAn.70
     • まあ無理だろうな
       手ごわい山賊団とかそんな扱いでみんな怖がってとても天下なんて無理。
       どっかの保護下に入れればそこの家は繁栄するだろうけど。
103. • 103. 魔王に恋する名無しさん
     • 2012年07月31日 07:44
     • ID:CtaRVDs.0
     • 昆虫同士で生存競争してるところにトラが行くようなもんだろ？
       その時は良くてもすぐ枯れるような戦力で天下が取れるほど日本も狭くないだろ
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 07:54
     • ID:Hola0Cgo0
     • 精密な地図と気象の知識があれば相当な勝率で勝てるだろ
105. • 105. あ
     • 2012年07月31日 07:58
     • ID:3.V1zTtAO
     • 一部を倒せたとしても戦国時代だし後から後からわいて出てくる。
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 08:00
     • ID:JWGvNULB0
     • 侍なんて実は築城にしろ治水にしろあの時代のあらゆる知識のプロフェッショナルだからな
       結局投じの人間使わなきゃ武力で圧倒できても国の運営がままならん
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 08:06
     • ID:MTJpJj1u0
     • 現代知識よりも江戸時代くらいのテクノロジーを知ってた方が役立ちそう
108. • 108. 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 2012年07月31日 08:10
     • ID:OuAq..8j0
     • 発想が太平洋戦争時の大本営と同じで兵站考慮しない奴多いな。
       まず整備兵と工兵部隊は必須だな。あと補給部隊も。物資管理に使える。
       先頭車両は支配した城下防衛用に使えば消費は少ない。ヘリは緊急時の移動用に限定。これだと実際の合戦にはほどんど投入できないな。本当に戦国で使える戦力はレンジャー部隊。サバイバル戦闘の技術はどの時代でも使える。その時代ではまるで忍者に見えると思う。火器は比較的早く進化させられるのでは。加工機械は蒸気機関で駆動させて徐々に加工精度を上げていく。十年くらいでＡＫのコピー作っている中東の個人工房ぐらいのレベルに出来るんじゃないか。戦国時代初期にタイムスリップすれば関が原には間に合うだろ。小銃で武装した足軽部隊に高射砲で城崩しぐらいの戦闘は可能になると思う。
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 08:15
     • ID:64WJhU.A0
     • >>154
       これは罪悪感がなくなることと違う
       判別がついてないだけ。
       Dead or aliveなら　殺すか殺されるなら本能で動かされる
110. • 110. このコメントは削除されました
     • 2012年07月31日 08:17
     • ID:W28UqigP0
     • このコメントは削除されました
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 08:19
     • ID:KloOmkEc0
     • 前提条件によるけど、余裕でとれる。
       戦国時代の農民て男はほぼ全員戦闘員って書いてるバカがいるけど、
       好んで戦争行く訳ねえだろ。
       何の腕もないから長槍持たされて突っ込むしかなかった奴らだぞ。
       生産向上させて年貢減らせばいい君主って奉ってくれてるじゃん。
       自衛隊員に１年間毎日刀振らせればそれだけで最強の軍団扱いになりそう。
112. • 112. このコメントは削除されました
     • 2012年07月31日 08:20
     • ID:9.oKhXx80
     • このコメントは削除されました
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 08:28
     • ID:eud8ncI.0
     • 全自衛隊員が天下取るつもりで意思統一して準備してからタイムスリップすれば余裕だろう
       どっかの部隊が唐突にタイムスリップしただけなら難しいだろう
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 08:28
     • ID:S.mUzl1R0
     • 天下とってどうするの？
       第二次世界大戦とか負け戦をやらないとか考えてるならいいけど。
       天下とるためにタイムスリップしてたら何も変わらない。
       変わらないのにやるのはただの快楽殺人者じゃん。
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 08:31
     • ID:weO2.exj0
     • 戦国時代に現代兵器の圧倒的な火力見せられたら
       抵抗する気も失せそうだ。
116. • 116. 名無しな名無しさん
     • 2012年07月31日 08:33
     • ID:Tqij0IX00
     • ゲリラ戦にもちこまれて立ち枯れるだろ。
       なんで正面ガチ喧嘩前提なんだよ。
       
117. • 117. ﾌﾟ
     • 2012年07月31日 08:34
     • ID:.WDNq709O
     • 俺が今から丸腰でタイムスリップしたら余裕で統一出来ますよ。
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 08:58
     • ID:F8S1Ntiy0
     • ※117
       農民に鍬で惨殺されるんじゃない
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 09:05
     • ID:HLDs6Czo0
     • 限られた資源でどれだけ効果的に戦うかってのが一番の難点だよな。
       全戦場一撃必殺で渡り歩ければなんとか玉尽きる前に天下とれるんじゃない？
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 09:07
     • ID:X3xOrlep0
     • >>61
       サニー主演の戦国自衛隊ではそういう戦国と現代の意識の違いを突かれて自衛隊員が殺されたりする。
       最期の言葉「せん、ごく、じだい…」。
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 09:15
     • ID:VkHa.eWY0
     • 戦国自衛隊って漫画と映画がありましてですね・・・
       
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 09:16
     • ID:5PCbTCXO0
     • 大艦巨砲主義ってサイトから話題パクりすぎじゃね？
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 09:16
     • ID:VkHa.eWY0
     • もしかして戦国自衛隊って知名度そんなにないのか？
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 09:22
     • ID:gtMGwDhZ0
     • 別に自衛隊オンリーで戦う必要はない
       勝つたびに土地を掌握できるから、そこの土地の人間も使えばいい
       開幕猛射で100人くらい肉塊にすればさすがの武士でも崩れるから、あとは槍足軽で掃討すればいいだけ
       これなら弾薬もそこまで消耗しないから、天下統一まで持つだろ
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 09:22
     • ID:xxZWwtaI0
     • 小説の戦国自衛隊を読んだ奴がどれだけいるんだ？
       現地人の練兵とか、当時の大砲だけど現代の砲術で活用しようとしたり、
       頑張ってたんだぞ。
       行進の練習一つとっても歩兵の移動距離は飛躍的に伸びて有利な陣を敷くことができるし。
       小説版の敗因は、小判ばらまいて民衆の心は掴んだけど、諸大名や貴族の保守性を変えられなかったのが細川氏裏切りに繋がった。
126. • 126. ぬかは
     • 2012年07月31日 09:23
     • ID:EJzYbRIxO
     • 原作、コミック、新旧映画(千葉版と1549版)、テレビスペシャル(関ケ原版)とあるが、どれの知名度を言っているんだ？
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 09:26
     • ID:OdzCe1az0
     • ちょっと近代兵器で脅したらあっさり降伏して
       それ以降言うこと聞いてくれるとかそんなわけないだろ。
       従ったふりして後ろから攻撃されて終了だわ
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 09:27
     • ID:sFenIZTt0
     • なんかそういうドラマあったよね。自衛隊がなぜか戦国時代にタイムスリップするっていうドラマ。最終的に自衛隊全滅したけど・・・。
       
       もういっかい見たいと思ったけど題名忘れたわ。
       
       
       誰か覚えてない？
129. • 129. 名無しのまっしぐらさん
     • 2012年07月31日 09:40
     • ID:29gnM8zP0
     • 油田なら北海道～富山までの日本海側に割りと点在しているよ。
       ただ、採掘方法と精製方法が難点。
       現代だとボーリング技術が発展しているから数千m惚れる機材はあるけど、当時だと人海戦術で井戸掘るしかない。
       精製方法だって鍛冶屋からポットスチルのよな蒸留装置を作ってもらって、重油と軽油ガソリン混合油を分離するのがやっとだと思う。
       まぁ酒作ってそれからアルコール抽出すれば、ガソリンエンジンは短期間だけ動かすことはできるけど。(アルコールの特性で、ゴム部品ボロボロになるけどね)
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 09:49
     • ID:noBpt4eP0
     • 天下を取る事と虐殺の後に恐怖政治で占領する事は全く違う。
       
       天下を取るなら人民のために政治もやんなきゃならんよ。
       まず殺す方向で考えるゆとり超こわい。
       
       隣の国に領土盗まれてもモゴモゴ文句言うだけで強請れてお金払ってるような弱腰な時代の人間が、妄想だけで勝てそうな仮想敵がご先祖さまとか…
       
       みんな戦国時代の人を原始人か何かと勘違いしてないか。
       武器や医療が今より発達してないだけで、頭脳は同じなんだから数から考えても長期戦になればなるほど無理。
       
       逆に、数百年後の子孫が「韓国にいじめられて反撃もできなかった時代の腰抜け連中を虐殺して天下取ろうぜ」って言い合ってたら
       ばかじゃねーのと思わんか。
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 10:01
     • ID:APKtR6sq0
     • 自衛隊の車両はディーゼルエンジン中心だし
       艦船は重油を使うのも多いから、なんとかなるんじゃないか。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 10:05
     • ID:O6v0HqmJ0
     • 確かに農具や農薬や農業知識持って行った方が捗りそうだｗ
       いつの時代だって戦争なんて兵站がネックだわ
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 10:10
     • ID:CyixgZ9U0
     • ミサワなら「俺一人で一個師団」って言いそう
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 10:17
     • ID:rx2JBcof0
     • 戦車とかヘリ見た時点で戦意喪失するだろｗ
       
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 10:44
     • ID:CZAi3Emb0
     • ほぼ確実に天下取れるよ
       ディーゼル車なら食用油でも動くし
       電気は、適当な車の発電機とり出して水車で回せば確保できる。
       それでコンピュータが動けば、工学計算ができるから
       飛躍的に技術水準を上げられる。
       エンジンがあるなら工作機械も作つくれし。
       火薬なんて硝石と硫黄と木綿でできる。
       何処かの大名に取り入って
       その支援が受けれれば1・2年で2百年以上の技術的優位を確保できるはず
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 10:50
     • ID:X3xOrlep0
     • >>125
       古いほうの小説なら敗因というか歴史の必然と言うか
       ヘリもいきなり墜落しちゃったし
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 10:58
     • ID:Hh9iOpNb0
     • 予定外の人間を殺す事に隊員の数人が消えていく
       タイムパラドックスとかそういうのは言っちゃだめ？
       殺さなくてもズレが生じて婚姻やら着床に影響生じて消えるとか
       逆に突然新しい奴がでてくるとか
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 11:00
     • ID:Ac1Ze1W20
     • 天然痘にかかって、何じゃコレって言ってる間に蔓延して大半が使い物にならなくなるんじゃね
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 11:11
     • ID:SbQKVl5e0
     • タイムパラドックスを考慮すれば
       自衛隊が何も行動せずとも戦国時代に存在するだけで
       人間も物も全てが消え去るのに十分な影響を与えるだろう
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 11:28
     • ID:wAyOsjM.0
     • 千葉真一でもムリなんだからムリ
141. • 141. MG名無しさん
     • 2012年07月31日 11:29
     • ID:nmJDTY2c0
     • 戦国自衛隊の千葉真一は後ろから仲間に撃たれたんじゃなかったっけ
142. • 142. 名無し２ちゃんねる(n´･ω･｀n)
     • 2012年07月31日 11:43
     • ID:In6ahSsG0
     • いっそ一年戦争に参加したら？
143. • 143. あ
     • 2012年07月31日 12:02
     • ID:OaYMcLOq0
     • 何で自衛隊が日本襲わなくちゃいけないんだよ
       ちゃんと知性あるなら日本のトップ脅して協定結んで束ねて食糧は提供して貰えば大陸奪えるだろ
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 12:04
     • ID:nsmFoDC.0
     • 最初に自衛隊の装備をいくつかの有名大名に武器の説明をして(燃料やメンテナンス？等が必要になるのを教えずに)ぼったくり価格で売りつけて(長い間使えそうな装備は手元に残しておいて)それで得た莫大な資金で有能な家臣を雇ったり武器を買ったり兵糧を買ったりしてどこかの城を落として本拠地にしてそこから天下を狙えばいい。
145. • 145. 名無し
     • 2012年07月31日 12:20
     • ID:bySNOBpu0
     • バカ殿w
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 12:29
     • ID:QpfqL09G0
     • まず、自衛隊なら手荒な真似をしない
       
       きっと日本を一つにして平和な時代を創ってくれる
147. • 147. 名無し
     • 2012年07月31日 12:35
     • ID:xH4j8cyrO
     • 機械を制作するにゃ、精度の高い工具が必要なんだけど…
       単純に考えても、ノギスを必要分作るのだって、かなりの困難が予想出来る
       知識だけ有っても、１～２年で機械の量産とか舐めすぎじゃね？ｗ
       
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 12:45
     • ID:.QzRqsYV0
     • ジパングのみらいは高精度・長距離航行・高火力の攻撃能力と、
       強力なジャミング・索敵能力を持ってしても、
       講和まで持っていくのに苦心してたからな
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 13:07
     • ID:QX8aq.4v0
     • 文明ってのは「積み重ね」で出来ているから、当時の鍛冶でも
       「!精密部品!を造る!精密部品"を造る段階」から始めないといまの「精密部品」を造るのは無理
       
       ただ、産業知識や農業知識で地方を懐柔して広げていくならば可能。
       「農業生産量」さえ上がれば、それだけ「余剰人員」を「軍属」として雇えるので
       実際に自分たちが戦うのではなくて、人（農民）を雇えばいいし、そこから常備軍として拡大してもいい。
       自分たちの武器はこけおどしの道具として「いざ」という時以外は使わないでOK
       戦争に関しても「近代戦争」に関連する知識もあるので、勝てるとは言わないが勝ちやすい。
       
       また製鉄などの技術に知識があれば強い。当時で出来そうな反射炉やらの知識さえあれば、
       周囲より遙かに質のいい鉄が大量生産できるので戦争は楽になる
       
       ま…20年ぐらいやれば天下獲れるだろ？　たぶん。
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 13:28
     • ID:2p4yL91.0
     • 自衛隊がそのまま戦国時代行けば確実に信長に仕えることができるだろ
       基本の戦闘は雑兵にやらせて、要所の攻めだけ近代兵器
       あとは信長に命狙われないように慎重に立ちまわって本能寺の変を待つとともに、明智、木下、羽柴以外との関係を良好に（特に徳川）
       秀吉の代わりに光秀を討って後は秀吉になり変われば天下統一完了
       
       >>137
       タイムパラドクスは無いな、パラドクスがパラドクスを産んで矛盾と無限ループで収集つかないぞ
       
       例
       自衛隊(以降SDF)が戦国時代に行く
       自分たちの祖先を殺す
       最終的にSDF全員生まれなかったことになる
       SDFの歴史の介入が無くなる
       祖先死なない
       やっぱりSDF存在する
       最初に戻る
151. • 151. 名無しの象さん
     • 2012年07月31日 14:01
     • ID:QkE3s65O0
     • 
       
       
       弾が切れる前に1週間で餓死するわｗ
       小隊規模ですら維持できるかどうか怪しい
       
       
       
152. • 152. 名無し
     • 2012年07月31日 14:03
     • ID:iDVwAnnKO
     • 昔の日本が統一されて今の日本につながってんだから、自衛隊は現代の世界で天下目指すべきじゃね？
       なんで先祖ボコりに行くんだw
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 14:44
     • ID:vATUgpT40
     • 弾薬無限の銃が一丁あるだけで１人で天下取れる。
       これ…現実
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 14:52
     • ID:W.uJ.zjKO
     • いまさら戦国自衛隊かよ　
       
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 14:54
     • ID:W.uJ.zjKO
     • レンジャー部隊は餓死しないために蛇食ったり訓練してんじゃないの？
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 15:03
     • ID:WKKmPbLQ0
     • ドラえもんが神様扱いされてる話あったなあ。たぶん昔の人からしたら近代兵器持ってる人なんて神様と勘違いするレベルと思うよ。
       神のつかいとか言って民衆扇動するという手もある。科学知識も豊富だし何でもできちゃう、マジで信じると思うよｗ多くを望まず、民衆手なずけていけば、自然と大勢力になるでしょう。まずは野戦砲の破壊力で十分神の力示せると思うよｗ
157. • 157. 名無しさん
     • 2012年07月31日 15:40
     • ID:WDRMwgiX0
     • 自衛隊が自らの軍政権を樹立するために蜂起するのかね？
       
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 15:43
     • ID:KhB87bcF0
     • 仮に弾薬などの物資が潤沢でも、致命的に無いものが通信インフラ
       バッテリー駆動の個人リンクシステムも、各波受信できる中継基地とか必要だし、
       衛星支援システムとかGPSとか、今はそれらがないと原潜や原子力空母ですら身動きできない
       スマホがあっても基地局が無ければどこにも通じないし、サイトやサーバーがなければ、
       ネットにだって繋がらない
       
       維持管理に手間がかかるものは、初期にドバーッと一気に放出して主導権を握る
       そのごの機械式のものなんかは小出しにして、掴んだ権威を維持するのに使う
       いかに現地調達で賄えるインフラを整備できるかが、課題だろうね
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 16:21
     • ID:CQBwD3gX0
     • なにも銃持って戦うだけが戦闘ではないと思うけど。
       自衛隊にも頭のいい奴はいるし、知識と策天下くらいは取れるだろ。
       上にも書いてあるけど、瞬く間に数人を殺したり、一瞬で建物が吹き飛んだら誰でもひれ伏す。
       装備が使えなくなるころにはかなり大きな大名にでもなっていて、天皇を味方につけている。
       そこまで来れば、自衛隊の装備は一切関係ない。
       ただ、一番の脅威は味方だと思うけどね。
       
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 16:24
     • ID:cq3trswb0
     • 陸自の普通科、特火の実働部隊に、
       施設部隊と医学看護、技術系の幹部、隊員が相当数、
       駐屯地1〜数カ所分の施設と補給物資があれば
       やれるんじゃないかな？
       現代と戦国時代では技術のレベルが隔絶してるとはいうが、
       理系の専門教育の過程で、専攻した科目の技術の発達史も
       たいがいは勉強するからね。
       製鉄、治金、精油、掘削、火薬製造、医学、防疫などの知識をもつ人材がそろえば、
       十年ちょっとくらいもあれば、第一次大戦くらいまでの技術開発はいけるんじゃないか？
       
       その間、地域の国人、豪族などと武力や話し合いで協定、糾合、支配下に起き、
       地歩をかため、
       戦車など重車両、大型の火器類は切り札であまり使わずに、
       小銃、機関銃、装甲車あたりをメインになるべく長期間戦えるようにする。
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 16:40
     • ID:sUUY8VmF0
     • うまいこと日本で天下取れて、時間掛けて補給面の心配を無くしたら、世界征服もあっという間だね。
       敵に武器を鹵獲されても、相手にとっては完全にオーパーツなので模倣するのは不可能だろうし。
       
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 16:51
     • ID:9.oKhXx80
     • 軍隊には銃もって戦う人間しかいないと思ってる人が多いんじゃない?
       無知は責められないが、想像力がないな～とは思う。
       
       仁でたったの一人医者がタイムスリップしても、
       かなりの影響力を持ってたよね？
       医者の資格をもつ自衛隊員（軍医、衛生兵）なんて１００名単位でいるし、
       技術屋もしかり。研究部門、開発、製造、土木工事の部門だってある。
       極端な話、その技術力だけで戦争せずとも勝てるだろう。
       
       それと戦国時代を神聖視しすぎではない？ゲームか漫画の影響？
       当時の戦いなんて喧嘩の延長に過ぎなかった。
       有名な関が原の戦いでも、動員人数は両軍合わせて15～20万以上だが、
       戦死者は２０００人を下回ると言われてる。
       さて、戦死者２０００人を２０万人で割ったら何％でしょうか？＾＾
       
       ちなみに当時の日本の人口約1800万人。
       自衛隊全員で２５万人。
       
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 17:31
     • ID:2EMk9pWk0
     • 根拠がJINかよｗｗｗｗ
164. • 164. 飛行戦車まだ？
     • 2012年07月31日 17:41
     • ID:QTIj6I8p0
     • ２１世紀にもなって島国天下を夢見るなんて…
       前世紀に世界を相手に戦った気概はどこいった？
       
       ２２世紀に自衛隊の武装がさらに強力になっても、
       ネットで先祖征服シミュレーションを討論してるんだろうか…
       
       ま、そんなこと考えてたほうが平和でいいか…
165. • 165. あ
     • 2012年07月31日 17:46
     • ID:iODDTPNSO
     • 一年に一人子供産むとか無理すぎるだろJK
166. • 166. ７時
     • 2012年07月31日 18:00
     • ID:om3QfTTsO
     • 甘い。相手は平和ボケした現代人よりも遥かに実戦慣れしている。反町隆史主演テレビドラマ版戦国自衛隊みたいにフルボッコにされるのがオチ。大体、補給や装備の修理とかどうする？弾とか燃料とかが切れたり設備や戦車やヘリなどの兵器が壊れたら一巻の終わりだぞ。
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 18:15
     • ID:NnNkMFE90
     • 戦車ばらして鉄を大量に売って食料買って地方の百姓買収
       大体を手中にできたら買収した百姓の地元の大名暗殺または百姓一揆を扇動
       ある程度の地位を確保できたら宗教で全国に信者を作る
       そのあと年単位で民のために尽くして人を集める（信長より先に楽市楽座とか）
       その後鍛冶屋に現代の武器を再現可能なら再現させる
       この頃には娘を作っておく
       金山か銀山の開発をする
       金で近くの小大名と同盟させる
       なし崩し的に娘と婚姻を結ばせる
       後は全国の信者を元手にまずは地元周辺を押さえ、じわじわと京都に進出
       地元を完璧に押さえ終わったら朝廷とも関係を持ち、敵視されないようにする
       そろそろ中大名にも手を出し始める
       その後は世代単位で戦力の蓄積からの一気にドーン
       で、よくね？
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 18:21
     • ID:hVwMGkKo0
     • 新しい戦国自衛隊は後から救出しにタイムスリップしてこなければ天下とってただろうな
       まぁ謎の技術がふんだんに使われてたんだけども
169. • 169.
     • 2012年07月31日 18:35
     • ID:uwsN3tJN0
     • そういう目的を持って、しっかり下準備を行った上でいざ天下国家、とタイムスリップするなら短期決戦でいけようが
       戦国自衛隊的なタイムスリップなら散々言われてるように兵站問題でコケるだけだろう。
       それよりは知識でもって戦略、製造、農耕、医療を充実させて富国強兵させた上で
       国を乗っ取り後は地道に、のほうが現実的
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 18:44
     • ID:NnNkMFE90
     • てか、さっき※してから思いついたんだが
       タイムスリップできるほど科学力があれば戦国時代ぐらい余裕だろ
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 18:52
     • ID:fDaR0SBB0
     • ところで反町主演のドラマ版戦国自衛隊
       あれで最後に女性隊員は何になったのか知ってる人いる？
       全体的に最低の出来で最後も俺には意味不明だったんだよ
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 19:02
     • ID:zpBJde.30
     • 例え技術や知識で勝っていようとも、奇襲やだまし討ちみたいなことには知識よりも実戦経験や勘のほうが重要だからな
       途中まではうまく行くけど、桶狭間か本能寺みたいに、どっか重要な戦で一気に大敗を喫してそのまま滅亡ってのが一番ありそうだ
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 19:16
     • ID:bqN6tryVO
     • 戦国自衛隊の話題から始まって紺碧の艦隊に落ち着いたな
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 19:19
     • ID:.k9jS1fA0
     • 大名に取り入って現代の戦術・戦略を披露すんのが一番だろ。
       現代兵器はあくまで最初のＰＲと最後の切り札用。
       変に現代技術再現しようとするより当時の種子島とかを数揃えて運用し現代戦術と歴史情報に基づいた各地の切り取りが一番確実じゃね？
       
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 19:55
     • ID:raVCEI2p0
     • いけるんじゃないか，既に南蛮の技術も伝わっているだろうから，火薬も
       あるだろう．後は弾を量産するだけ，今現在ない伝染病もあるだろうが，近代医学の技術も持っている｡現在，抗生物質が効かなくなった病原菌もこの時代なら通じるだろう｡
       
       
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 19:57
     • ID:ZU8Sm3nt0
     • ベトナム戦争での米軍が辿った道をいきそうだけど
177. • 177. 　
     • 2012年07月31日 20:05
     • ID:jjpLPPWkO
     • プラスチックや鋼鉄、薬が造れないのは現代人には辛いだろうな
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 20:15
     • ID:mphKdHdNO
     • 「戦国自衛隊・女性自衛官帰還セヨ」に主演してた熊井友理奈が美人だった。
       それしか印象にない。
179. • 179. 名もなき哲学者
     • 2012年07月31日 20:46
     • ID:Fbr.Y9vt0
     • だいたい全自衛隊がタイムスリップしたとしてどこにタイムスリップするかわからんと思うけど
       もし四国にタイムスリップしたらどうやって本州に行くんだ？輸送船で輸送しようとしても全然船が足りないと思うが
       また車輌を移動するとしても道がないし橋もないから整備しないといけない現代でいうと交通網が麻痺した状態でスタートラインに立った状況
       また航空機を使用するにも飛行場を建設から始めないといけないし毎回航空機を移動しないといけないから毎回飛行場を建設していかないと考えたら途方もない労力だ
       あと大名などに取り入るとか言ってるけど相手が話を聞いてくれるとは限らないし武力で屈しても後に裏切られるのがオチ
       相手がこちらを神様か何かの使いと思ってくれないで妖怪かもののけの類いと思われたら命が危ないし
       それと歴史書とかの過去の文献が全て正しいことを書いてるとは限らない
       桶狭間の戦いは江戸時代に講壇者が勝手に作ったフィクションだったという話もあるからこちらが過去の歴史を知ってるから思い通りに事が進むとは思えない
       あと常に知らない場所にいるから２４時間不眠不休で戦闘をしなきゃいけない状況だろうから精神的に病気になるかもしれないそれに敵も毎日攻めて来るかもしれないから物資を生産する前に物資が尽きて終わると思う
180. • 180. このコメントは削除されました
     • 2012年07月31日 20:54
     • ID:6VxhERIc0
     • このコメントは削除されました
181. • 181. 名無しさん
     • 2012年07月31日 21:00
     • ID:m.zDFbMl0
     • 自衛隊員全員が常にフル装備でいるわけでもないのに、
       基地無し、駐屯地無しでいきなり25万人が全国各地に散り散りにタイムスリップしたらそら詰むわw
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 21:19
     • ID:3igcZlSM0
     • ※175
       火薬はあるけど花火に使ってる黒色火薬だよ。
       今の弾薬用の火薬とは性能や性質が全然違う。
       各種砲弾を作るにしても工業用機械が無いので不可能。
       弾を椎の実型にし、銃身に原始的なライフリング掘るなど
       火縄銃の小改造はできるだろうが。
       
       医学の技術や知識はあっても、それは処方された薬などを扱うもの。
       日本に自生する薬草などから適切に薬効成分を抽出するのはもちろん、
       かの有名なペニシリンを作るのだって相当な苦労がある。
       
       自衛隊員ってのは扱う側の人間であって、
       それらを生産する側じゃないからね。
       
       自衛隊員にそんな技術があるとは思えないが、
       馬の去勢や蹄鉄の開発、多頭引きの発明などで
       他勢力に優位に立てるかもね。
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 21:27
     • ID:.k9jS1fA0
     • そもそもこの時代って仮に設計図とか用意できたとして初期のリボルバー式拳銃レベルのでも作れるのか？
       あとやっぱ自衛隊に限らんけどこの手のは出現ポイントと時期が全てな気もする。
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 21:31
     • ID:vuLdD.R.0
     • 漫画版の『続』で、武器関係の技術者が部隊にいたので、その当時の技術で作れる兵器（ボウガンとか黒色火薬を使った地雷とか｝を開発してた。まあ弾丸は金属の強度不足で無理だったけど、やり方次第で現在の武器程ではないにせよ、それなりに威力のある武器が作れるはずなので、現在兵器の消耗を少なくしつつ、かなり対抗出来るんじゃないかな。
       
       とりあえず、まず朝廷を味方につけて（未来の道具を謙譲しつつ、未来の兵器で脅すとか、脅迫か懐柔して）、錦の御旗を手に入れて、味方を増やすとか。もちろん、朝廷が裏切らないようにしっかりした諜報組織も構築しなければならないけど。
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 21:51
     • ID:UR52LoE90
     • 計画を練って準備をしっかりしてタイムスリップすれば取れる可能性は高い
       戦国自衛隊のように突然タイムスリップしたら無理
186. • 186. 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 2012年07月31日 21:56
     • ID:.6fADnse0
     • 尾張、境、本願寺（宗教）竜造寺（立地）に後ろ盾になってもらうしかねえなあ
       防衛専門の傭兵として、権力者に付くしかねーんじゃねえか？
       戦国を乗り切った後の、技術力の圧倒的な優位による世界進出を理解できる権力者を探すべき
       
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 21:59
     • ID:UR52LoE90
     • まず現代医療で戦国時代では治療不可能な病気を治す事で人身掌握から始めるといい
       戦国時代から見たら今の医療は奇跡レベル
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 22:05
     • ID:uOUdtHUr0
     • どんな武器を持っていたとしても、
       ご先祖様を殺せるわけなかろう。
       
189. • 189. あ
     • 2012年07月31日 22:10
     • ID:prlnIIbx0
     • バカなクソガキしかいねぇな。
       威を示して戦わずして勝つのが現代兵器の使い方。
       「弾切れするから無理」
       とか、本当に頭悪いな。
190. • 190. 神様
     • 2012年07月31日 22:18
     • ID:FK.6BdtOO
     • 　戦国時代に行ける自衛隊なら物資や兵員は どうにでもなるんじゃないかい 何だったら 核兵器一発で 世界制覇も成し遂げるでしょう 兵員も死んでも 未来に戻り生き返る 何でもありだよ
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 22:34
     • ID:UiBggzZSO
     • 結局、このまえの手ぶらで江戸時代にタイムスリップしてどうしたら成り上がれるかと同じ流れだな
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 22:55
     • ID:g6HS1kea0
     • 信長と
       長嶋巨人が
       戦する
       志茂田景樹が
       そんなの書いてた
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 23:01
     • ID:i0FlhaN70
     • 覚えれば簡単だけど、かなり効率的な伝達手段がモールス信号。
       そのモールス信号を未だに利用しているのが自衛隊とアマチュア無線家。
       モールス信号は、光を利用しても伝えたいことを送信者と受信者が伝送ミスをしない限り、狼煙とかに比べてはるかに情報量がある。
       光以外にも音が出るもの(戦国時代だとほら貝かな?）で情報のやり取りするってこともできれば、同盟を組んだ武将の軍隊を意のままに操ることができる可能性もある。
       敵はただプッププップとほら貝を鳴らしているとしか思わないだろうし。
       まぁそこを研究して、解読するってのは至極真っ当な考え方だけど、それに至るまでには、かなり優位に立てる。
       ドイツ第三帝国で運用されていた暗号装置「エニグマ」も、アメリカ軍がその暗号を解読しないと、やられっぱなしと判断したから必死こいて解読してたんだよな。
       今じゃ無線関係で機密事項にしたいものはデジタル化しているし、音だけ聞いてもノイズが流れているだけにしか聞こえない。まぁそのノイズの多さで「何かあるな」と判断できなくもないけどね。
194. • 194.
     • 2012年07月31日 23:11
     • ID:9tJLVwAU0
     • 有象無象の農民達に自衛隊員なみの統率力をつけさせたら勝てるんじゃね？
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 23:11
     • ID:P.5yvauy0
     • ＞＞※26
       ＞＞※26
       ＞＞※26
       
       これだ
       タイムパラドクスが生じる
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2012年07月31日 23:45
     • ID:sYiKrP1d0
     • 当時の雑兵の体力＞レンジャー くらいの差がありそう
197. • 197. 名も無きアングラー
     • 2012年08月01日 00:58
     • ID:4PhbsoezO
     • １０年前に遭遇したとある戦場帰りの爺さんでさえゴリラみたいな体格で性格も図太かったからね。北関東の農家出身。
       
       これが道具が発達して無かった戦国時代のサバイバーな農民なら・・・・・・・・同じ兵站無しの条件でやりあってもヤバいな。
       
       可能な限り当時の農民の価値観を調べて裏をかくしか無いと思う。
198. • 198. 名も無きアングラー
     • 2012年08月01日 01:17
     • ID:j8P1zlVkO
     • 追伸
       
       今の自衛官って顔立ちが整った人が多いじゃない？
       
       だから・・・・その・・・当時の女日照りの農民兵達から美女と間違われちゃう事があると思うんだ。
       だから、星空とか蛍があんまり綺麗だからと言って夜の一人歩きはしないほうが・・・・。
       
       
199. • 199. 神様
     • 2012年08月01日 01:24
     • ID:4bz01KLnO
     • 　先の覚めたコメント“すまん”「戦国武将ＶＳ自衛隊」で バーチャルしたら 条件付きで対戦したら 自衛隊は 戦国武将に勝てないでしょうね 映画「戦国自衛隊」で 描かれた結果になることは 他のコメントにあった通りだね “もし”自衛隊が 天下をとる為には 武器を捨て ドラマ「仁」の様な 生き方をしなければ 行けないでしょうね それを描いた作品は 面白い物になると思います。(^_^)v
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2012年08月01日 01:24
     • ID:Bs8t7mA90
     • 9条団体が沸いて天下統一に動けない
201. • 201. 神様
     • 2012年08月01日 02:23
     • ID:oG75W7IdO
     • 　武器有りきで 天下は 取れない 武器は あくまでも 自身の優位を示す物で しかない “腕力有って 中身無し”では 天下取りは 出来ない あれ! これも誰かが コメントしていたかなf^_^;
       
       
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2012年08月01日 02:37
     • ID:vPQL0.a.0
     • あほくさ
203. • 203. 名無し
     • 2012年08月01日 03:04
     • ID:hR2LNQ1R0
     • 1. 武器・弾薬の補給ができない
       2. 技術・経済改革を行おうとしても、当時の宗教観や思想が邪魔してできない
       3. 活躍すると人望が集まって政治勢力を形成→君主権力を掣肘して警戒され些細なことで「走狗煮らる」になる
       
       結局、歴史は変わらない
       多少の変化や遅延はあっても結局元通りになる
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2012年08月01日 03:58
     • ID:MbLvjK0v0
     • ローテクレベルでもその当時はできないような物をつくれば､結構金稼げると思うよ。それ軍資金にしていろいろ活動する。金稼いでると税金よこせっていってくるかもしれないけど、そのときは近代兵器でだまらせるｗ。気づいたときには財力武力政治的発言力を持っていると。焦らなければ何とでもなると思うよ。少なくとも身の安全は最新兵器が保障してくれる。
205. • 205. 名無し
     • 2012年08月01日 07:50
     • ID:TTi2G.p40
     • お坊さんになって国づくりのブレイン
206. • 206.
     • 2012年08月01日 08:32
     • ID:CoZZ5DpB0
     • 武力で制圧しても天下は取れない。
207. • 207. 名無しさん
     • 2012年08月01日 09:11
     • ID:uUCGJ.WH0
     • ※189
       死を恐れない戦国時代の連中にそんな脅しが効く訳ねーだろ
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2012年08月01日 10:58
     • ID:YCSlkloc0
     • 自衛隊を武力だけの集団と勘違いしている人がいるけど
       宣撫活動や情報収集なんかも得意だぞ
       特殊工作だって知識と少々の経験はあるはず
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2012年08月01日 11:58
     • ID:gIfD68Wg0
     • >>131
       将来萌えキャラクター絵は可愛いけど実在していないのと同じことかｗｗｗ
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2012年08月01日 12:57
     • ID:L.Rn7UZf0
     • 定期的にこの話題上がるけど
       戦争の経験も無い現代のリーマン自衛隊じゃ無理っす
211. • 211. MG名無しさん
     • 2012年08月01日 14:13
     • ID:A0b8tgup0
     • 農耕用のインフラ整備、あと軍医がいるなら医療の発展で
       多く農民たちを徐々に味方につけ、ひとつの国をのっとってそこから戦にでる
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2012年08月01日 14:58
     • ID:fBvEC3Ns0
     • ※210
       軍隊に「実戦経験」なんてない方がいいんだが…
       
       一つ違うのは「実際に人を殺す訓練」をやっている点。
       現代戦は刀で斬り殺すわけではなく、銃で撃ち殺す
       「躊躇いもなく"人型"を撃てる訓練」は自衛隊でもやってます
       「刀で斬り殺せ」と言われたら出来ないかもしれないけど、
       「銃で撃ち殺せ」と言われたら出来ると思うよ？
       
       戦闘の前に「私情を挟まない(挟む前に撃つ)」訓練をある程度やらないと
       実際に戦闘になった場合には本当に役立ちませんから。
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2012年08月01日 16:04
     • ID:zIe5qvG.O
     • 逆に有能で人気武将のタイムスリップなら今の日本で天下とっちゃいそう。
       自衛隊はが天下とるなら命の取り合いとか環境面とか色々な課題をクリアしないとダメ。例えクリアしたらもうそれ自衛隊じゃないし。
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2012年08月01日 16:29
     • ID:dEjg03SiO
     • 現代医療なんて薬がなければなにもできないんだが　華岡清州の真似して原始的な危険な外科手術やって病気の原因教えるぐらいだろ　
       診断できても治療できません
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2012年08月01日 16:46
     • ID:7A71rWKB0
     • ※33
       元自衛官が書いてるんだっけ
       ファンタジーな勢力に現代装備が無力な流行のアンチテーゼかね
       あそこまで無双されるとマンセー入ってそうで引くが
216. • 216. MG名無しさん
     • 2012年08月01日 22:16
     • ID:tozaMTAX0
     • 正面からの武力衝突を考える指揮官であれば無理だろう。
       有能で信用できる武将に取り入ることができれば可能だろう。
       だが何と言っても最大の敵は身内だろうな。
       長く過ごせば過ごすほど考えの違いなどで裏切りが発生する可能性が高く、いかに裏切るをなくすかがポイントになる。
217. • 217.
     • 2012年08月02日 07:15
     • ID:vSEaUroOO
     • 城を空爆すれば勝てるだろ
       ライフルや化学兵器で主だった武将を暗殺できるし、
       何より戦争以前の政治で戦わずして勝てる
       たぶん相手は妖術か何かだと思うはず
218. • 218. 玄野計
     • 2012年08月02日 08:01
     • ID:ps23CxdC0
     • アメリカ厨の言うとおり。
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2012年08月02日 12:18
     • ID:CN31ZhfQ0
     • ディーゼルエンジンって加水してない日本酒でも動くのかな？
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2012年08月02日 17:45
     • ID:tE.xOMXA0
     • なたね油でジープ走るの？
       つーか江戸時代でさえなたねは貴重だから
       なたね油を行灯に使っていたのは大名やごく一部の富裕層
       平民は魚醤（イワシなどの魚から取った油、燃やすと煤が大量に出るうえ魚クサイ）使ってたし
       
       足りない分は現地民使って現地調達とかいっても
       今以上に繁忙期・農閑期の差がクッキリしている世界だから
       備蓄とかものすごい大変そう……
       
       例：
       春　『おまいら鉄錬るぞ』『はぁ？田植えなのに冗談じゃねぇ！』
       夏　『おまいら鉄錬るぞ』『このクッソ暑いのに。つーか貴重な水をそんなジャンジャン使えるか』
       秋　『おまいら（ry』『だから収穫だっつってんだろ！』
       冬　『（略）』『しゃーねーな。あ、ちょっと待って、干し柿吊るしてくる』
       
       しかもその鉄全部が日本刀クオリティ、ってわけにはいかないだろうし
       下手に酷使して反感かったらベトナム化
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2012年08月03日 00:11
     • ID:Sk3g0LhV0
     • 武力を武器に早々に政治に首突っ込まないと詰むね
       近代兵器はなるべく温存して勢力広げないと自衛隊のみじゃ無理
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2012年08月03日 00:33
     • ID:2R9fer410
     • 「電気燃油関係も当然装備として持っていくんだが…」とか、この>>1はアホの分際でなんでこんな偉そうなの？それならそうと予め明記しとけボケ
       ゾンビスレでもそうだが、きちっとした定義が無ければそもそも議論にならねーよ
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2012年08月04日 21:14
     • ID:afhItXjk0
     • なんか以外に原作版とかコミックの続版を知らない人が多いんだね
       ぶっちゃけ千葉真一の映画ははしょりすぎてて原作の面白みが壊れてるし、1549は「正伝」とは言えない
       JINが幕末なのは現代の医療技術を一部とはいえ再現できそうなぎりぎりの時代だったこともあるんだろうし、まして戦国時代であの兵器を再現なんて無理
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2012年08月05日 00:19
     • ID:i.ZhIQy40
     • 政治力の無い自衛隊が過去に行っても弾薬尽きたらそれでお終い
       天下取るには地盤が必要だけど戦争屋集団が現地に取り入って国を築けるか？
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2012年08月05日 00:23
     • ID:kEvmUG.Y0
     • お前等は何も分かって無い
       
       戦国時代に対する現代自衛隊の最大のアドバンテージは情報と戦略
       
       自衛隊内には戦国オタが数人は居るだろうから
       その時点での各勢力の戦力分布の詳細が分かっている
       
       更に暗視装置や望遠鏡で索敵能力にも天と地ほどにも勝り
       無線で即時通信が可能
       
       正直、まともに戦争したら完全に自衛隊が戦場を掌握するだろうよ
       
       あとまあ、敵の命令系統を狙撃して行くのもかなり効果的
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2012年08月05日 11:19
     • ID:y7xWJblc0
     • 原子力空母&潜水艦ならしばらく燃料には困らんが
       いくら島国つっても水軍相手に無敵な程度ではなあ
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2012年08月07日 22:34
     • ID:o8pDb1Li0
     • 戦争は、戦力そのものよりも、知恵・知識・経験・戦略にゃ。
       
       武田～上杉とか田舎大名じゃなく、織田・三好・本願寺系の中央で地の利が良く、経済的に豊かな大名と結託して、コツコツ地盤を整えていけば天下も見えるかもw
       
       有限な最新式の兵器は、持ってて使わないがベストかなぁ。
       あいつら怖いぜ！みたいな抑止力になれば充分じゃないかな。
       弾薬も燃料も現地調達出来なければ厳しいしねえ。
228. • 228. 名無しさん
     • 2012年08月08日 01:50
     • ID:Ifr4Kaa30
     • ガソリンとか腐るから期限付きだよ。
       ゲームや小説の知識は嘘だから全く利用できないよ。
       製鉄の歴史を知らないでどんな時代も鉄は鉄とか考えてるようじゃ何も作れないよ。
       例えばボーキサイトがどこで掘れてどんな鉱石かというような地学系の知識がないと原料も手に入らないよ。
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2012年08月10日 06:17
     • ID:89cuiDtw0
     • 山の中に拠点つくって近くの農村で奉仕活動
       地域住民のツテで役人と交渉、正直に事情を説明する
       うまく厄介になれそうならそのまま投降して軍人として仕える
       
       現代の戦争のプロなんだから、出世は約束されたようなもんだろうな
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2012年08月10日 14:14
     • ID:QjlYtJ.W0
     • >>210
       先進国の軍隊はたいていリーマン兵士だよ
       それでも装備が異様に充実した自衛隊と戦って勝てる外国の軍隊は極めて少ない。
       自衛隊と戦えと言われたら逃げ出す兵士が続出すると言われてる
       
       兵の心構えやハングリーさで兵装の差を覆せるなら
       ＷＷ２で日本は勝っていただろうよ
       
       >>212
       戦国時代でも農民兵にはおっそろしく長い長槍を持たせてたそうだ
       へっぴり腰の臆病な兵でも遠い間合いから突くのは心理的に楽だからだとか
231. • 231. MG名無しさん
     • 2012年08月10日 15:27
     • ID:HyDtZlWV0
     • ※91 映画１９４１も上がってないな
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2012年08月10日 21:10
     • ID:4zlp.acb0
     • 勝ってるのは単純な身体能力と知能かなあ
       負けてるのは当時の合戦のセオリーが分からん事と人数
       
       そこそこの人数いれば頑張るんじゃないかね
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2012年08月12日 03:55
     • ID:O4UC.qsG0
     • どっかの国に仕官してひたすら基礎生産力をあげることに務めた方がいいと思う
234. • 234. 名も無きアングラー
     • 2012年08月13日 12:01
     • ID:2pkWIsmWO
     • 頑張ってもすべて「お家」の手柄にされた挙げ句に「お家」間の汚れ役をやらされたり濡れ衣を着せられたりして処分されそう。
       
       つい最近までそれがまかり通ってたんだったんだから、そういうシステムは遡れば遡る程厳格になってる筈だぞ？
       
       しがらみを舐めたらいかん。
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2012年08月14日 10:06
     • ID:q8eCW.Vw0
     • キリシタンがやったことじゃん。
       
       江戸時代権力⇒西洋の権力に奪われる。
       
       ↓
       以後日本占領中。
       
       信長もだれもすべてキリシタン（西洋式洗脳統治）システムに奪われて結果的に配下の低能人は洗脳された
       
       その証拠にいまの日本に住んでる人は文化的にはどこの国でもないなぞの国所属になっている
       そこまでわかるVipperがいるか不明だけどなｗ
236. • 236. ２３５
     • 2012年08月14日 10:14
     • ID:q8eCW.Vw0
     • つまり自衛隊軍持ってかなくても、キリシタンもってけばOKということ。
       
       まず、「戦国時代人」＋「自衛隊」が同じ国に入っちゃってる構図がおかしい。最初に戦国自衛隊といった時点で入ってる。おかしい。
       今の日本と違う国だから。ルールも全部違う。
       
       どこかで江戸時代に行きたいな～って気持ちがあるんだろうが、すでに日本人ではない現代人がナに言ってるのか意味不明。
       
       別な場所につれて来られた奴隷はすでに元の国の人間ではないんだな。
       
       江戸時代人＞明治で場所のルールを変えられ別な場所にされる＞洗脳で
       何がどう代わったか把握困難に＞以後奴隷とし１３０年～
       
       これが真の日本史で、それが最強の歴史。
       過去に戻る、といったすでにそのとき戻れる最優先権利保有者は最高権力者
       つまり歴史はニ度と繰り返さないのである権力者が自殺しない限り。
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2012年08月16日 04:17
     • ID:gzouD5p.0
     • 天下を取る事が出来たのか否かは期間の問題では無く自信が統治している国の国民に認めさせることだと思う。
       戦国時代に未来人である自衛隊が統治している国なんて無いんだから天下を取る為には先ず建国しなきゃな。
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2012年08月16日 15:50
     • ID:bcQhgdEL0
     • これ、旧日本軍がタイムスリップする話の方がいいかもね。
       徴兵制なので、部隊内にいろんな人がいたから（旋盤工も大工も漁師も経済学者も技術系の軍属もみんないたことにしちぇばいいんだし。あと、蹄鉄、鍛冶屋、軍医、獣医は部隊内にいるし）、当時は、農家がおおいから、自給自足もできなくはないし。
       バシー海峡通過中に、潜水艦にやられたと思ったら、１個連隊が軍馬つきで、駆逐艦とタイムスリップとかで。
239. • 239. 名無しさん
     • 2012年08月18日 15:46
     • ID:QTgoqBwk0
     • 馬鹿だな
       京都を押せ得れば官軍、後は自然と領土拡大でOK
       
240. • 240. 名無しさん＠ネタさか2ch
     • 2012年08月25日 23:52
     • ID:2TNNKScv0
     • 自衛隊全員なら国を取れるだろうけど
       問題は身分だな
       まあちゃんと全員が移動していればそうそうもめたりはしないと思うが…
       
241. • 241. ノムケン＠名無しさん
     • 2012年09月02日 15:42
     • ID:X.hw3E1f0
     • 
       
       33. 名も無き哲学者
       2012年07月31日 01:05
       ID:GJbrRIsN0
       戦国じゃないけど中世ファンタジー世界と現代日本が門で繋がって、兵站が保証された自衛隊がその世界で無双しまくる作品があってだな
       
       ＞＞この作品名を教えて下さい。
242. • 242. ̵̾���������ͥ�����2ch
     • 2012年09月14日 02:00
     • ID:m7VZBV5W0
     • 防毒マスクにサンポールとムトーハップ大量に持って行けばどうにでもなる
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2012年09月14日 20:39
     • ID:D0PYTvaS0
     • 戦闘においては兵站のある限りは兵器・携行武器及びそれに伴う戦術・知識にてほぼ圧勝できるだろうが、天下を取る＝国を治めるとなれば、いかに多くの人を手懐けられるかどうか
       
       初期にてある程度の域を武力で抑え込んだら、
       ・道具や知識により、農業生産力、生活水準、医療の向上で地域住民の協力を得る
       ・軍事、各産業の技術や知識、また他に通信能力などで有力者（武力集団、商家、寺）の協力を得て、またその勢力を背景に地域住民への影響力を強化
       ・特に信頼の置ける人間やその子弟、また子ども等を集めてある程度の先進技術や知識などを教育し、直属の勢力を増やす
       
       最終的には結局は政治力と軍事力の融和が必要になるわけだ
244. • 244. このコメントは削除されました
     • 2012年10月09日 21:06
     • ID:m6CUUaRh0
     • このコメントは削除されました
245. • 245. 名無し
     • 2013年03月14日 02:32
     • ID:86V2xLUi0
     • 野戦だったら陸自の狙撃手が数人居ればどうにでもなるレベル
       行軍中や野営している時に敵武将を狙撃して行けば残るのは自分たちじゃ何も出来ない足軽農民連中
       物資も殆ど消費しない効率的な戦い方
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2013年11月16日 14:15
     • ID:.oATpSrd0
     • 自衛隊全員が丸ごとタイムスリップしたら、
       装備無しの丸裸でも頭数だけで天下取れそう。
       まあ最低限、当座の食糧くらいは必要か…
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2015年09月20日 17:51
     • ID:RGNYKBOG0
     • 元隊員だけど勝てんよ。

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