【驚愕】昔の日本人、徒歩で九州から東京まで行ってたってマジ？：哲学ニュースnwk

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朝目新聞

2025年11月11日14:51

【驚愕】昔の日本人、徒歩で九州から東京まで行ってたってマジ？

1: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 12:56:36 ID:o9sR

変な山賊とかに襲われないんか？

25％OFF

5: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 12:57:51 ID:hYpo

平安時代の税金
地方民は都まで来て決まった日数労役やで
あ、交通費とかは全部自腹な?
↑
これ

6: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 12:57:59 ID:mtHv

船移動もあったやろ。

11: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 12:58:31 ID:o9sR

>>6
それは比較的新しいんちゃうんか？

18: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:00:00 ID:qwU9

>>11
ちゃんとした定期航路みたいなのができたのは
江戸時代の東海道の宮宿～桑名宿が最初かも知れない

19: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:00:33 ID:o9sR

>>18
はえー逆にその時代までできなかったんか

14: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 12:58:41 ID:v1PI

飛脚最強

17: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 12:59:42 ID:o9sR

>>14
給料ええんやろか？

21: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:00:49 ID:v1PI

>>17
ばりモテるらしい

23: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:02:17 ID:mtHv

あと馬もあるな。

24: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:02:34 ID:o9sR

>>23
道路あればええけど整備されてるんかな

25: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:02:40 ID:o9sR

山とか大変そう

27: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:02:55 ID:FiId

昔はクマも大人しかったんやろな

29: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:03:08 ID:OH5o

現金輸送ってどうしてたんやろな

32: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:03:44 ID:c6dC

>>29
手形や

34: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:04:48 ID:OH5o

>>32
めっちゃ裏書して回してたんか

33: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:03:51 ID:8T5L

薩摩の参勤交代は船で大阪までが最初のコース
陸路メインは江戸時代中期かららしい

36: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:04:55 ID:ZHkP

江戸期には金融がだいぶ出来上がってたはずよ

38: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:06:30 ID:o9sR

山賊どれくらいいたのか気になるわ

39: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:06:51 ID:mtHv

ググったら確認されてる日本最古の船は約5500年前らしい。

43: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:08:27 ID:o9sR

>>39
はえー

40: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:07:09 ID:uwqy

馬が主流じゃなかった頃は船が主流やろな

41: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:07:27 ID:OH5o

海賊は流石にそうおらんか

42: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:08:19 ID:o9sR

>>41
海賊は中世のイメージ

45: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:09:23 ID:o9sR

東北とか行くやつおったんかな

46: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:09:49 ID:uwqy

日本にも海賊がいた気がするけど、ヨーロッパほど情報量が豊かではないな

49: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:11:13 ID:o9sR

>>46
みなもとのすみともの乱とか

47: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:10:28 ID:OH5o

日本ってもっと海賊はびこっててもいい環境だよな

48: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:10:35 ID:IElB

最大都市であり事実上首都の役割担ってたのが江戸なのに貿易の窓口が長崎ってめちゃくちゃ効率悪いよな
なんであんな場所に窓口作っちゃったんや

50: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:12:06 ID:5ipt

>>48
そら異人は穢れやからできるだけ離さないとね

54: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:13:40 ID:8T5L

>>48
北九州が日本と外国の接点なんよな
中国・朝鮮からも人が来る

52: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:12:16 ID:uwqy

調べたら元寇って海賊ちゃうんやな
倭寇は海賊扱いやのに

56: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:14:52 ID:CrvN

朝廷にパシらされてた源氏とか気軽に京都と東北を行き来しててすごい

57: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:14:59 ID:IElB

保存技術ないのでろくなもの食えません、風呂入れません、当時の日本には六分儀がないので一度出航してしまうと船の位置を確かめる術がありません、地図もありません、そもそも日本近海に貿易船があまり居なく”海賊行為”そのものができません

そりゃそうや

58: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:17:33 ID:o9sR

>>57
大変なんやな海賊も

59: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:17:56 ID:5ipt

>>57
何故鑑真は上海～長崎ルートを選んだのか
絶対にいけないやん

66: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:42:31 ID:gNRV

>>59
というか遣隋使がそもそもおかしい
北九州→対馬→朝鮮半島ルートで行けばずっと海岸線沿いに行けるのになんで東シナ海突っ切るんや

60: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:18:38 ID:8T5L

瀬戸内海とか海賊衆がいて通行料とってた
西洋の私掠船のような、略奪メインじゃなくて
金を出せば通すし警護もする
というやり方だった

62: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:22:13 ID:cSEb

村上水軍とか

63: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:24:58 ID:Hrow

戦争対策であえて道を悪くして馬車が普及しなかった

64: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:29:19 ID:cSEb

熱海の温泉を気に入った徳川家が熱海から温泉を8年間で3600樽（72L/樽）を運ばせてたってのが鬼畜

65: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:35:20 ID:o9sR

>>64
うざE

69: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:45:26 ID:FycA

海賊って有名なのが沢山いるけど
山賊ってあんま有名なのおらんよな

日本やと酒呑童子くらいしかおらんし

72: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:46:51 ID:o9sR

>>69
歴史に残ってないんかな

73: 名無しさん＠おーぷん 25/11/11(火) 13:47:05 ID:o9sR

山だらけだから山賊大量にいそうよな

引用元: ・昔の日本人って歩いて九州から東京まで行き来してたんか？

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 14:56
- ID:MjSnF3200
- 飛脚とか江戸から京都まで3日で着くとか聞いて
  めちゃくちゃ早いし3日も走れるんだ
  とか思ってたらバトンリレーだったな
  時代劇とかのせいで1人マラソンだと思ってた

- 2. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:03
- ID:Z4kkZZmn0
- 坂本竜馬の土佐と江戸の行ったり来たりの移動は異常

- 3. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:03
- ID:Rj9EmvMh0
- 山賊は生活のために襲ってきて、武家は練習のために襲ってたらしいな
  一番怖いのはクマやオオカミじゃあなくて人間だったらしいで

- 4. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:05
- ID:F11rlGHY0
- >>1
  それはもうたかだか数百年前に、いくら走っても疲れない人間そっくりの人間じゃないやつが飛脚やってたっていう
  古代宇宙人説的なムーに載っていそうなアレ

- 5. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:07
- ID:WeHXpFCq0
- もっと昔は世代を超える年月かけて大陸を移動したり海を横断して移住してくるのも、最低限の荷物とその足でだったよ。

- 6. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:10
- ID:1DKQeQsZ0
- 中山道の難所とかほんま死ぬレベルやったんやろ

- 7. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:13
- ID:.1tvs2zA0
- 参勤交代とか憂鬱で仕方なかったやろな

- 8. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:17
- ID:cEjeUhoJ0
- 昔の峠道とか見るとトンネルのありがたさが分かる

- 9. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:19
- ID:lzeaxDok0
- 野犬がいっぱいいたんでしょ？

- 10. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:22
- ID:DCelAtVM0
- 日本の海賊は生態として、私掠船というよりバイキングの方が近いな

- 11. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:23
- ID:NQ6d56mW0
- そのための封建制度やからなぁ
  定期的に領主の命で住人含め山狩りしたり山賊が根城にしたらその土地の領主の命で討ちに行ったり常備軍なんてそんなたくさんは用意出来んから半農みたいなのが多いけどな
  農作業してるから体力はあんのよ
  真面目にそういうのやらない土地は治安が悪くなって評判が悪くなって人の行き来が減るという感じなんやろ？

- 12. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:23
- ID:FYpAn0Iv0
- >>4
  米より肉を食わせたら飛脚って米ばかり食ってたから肉を食わせたら全然に走れることできなくなったらしいな。米ばかり食うしかないのがあのエネルギーのどこからくるのか

- 13. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:27
- ID:mvVz39pV0
- ＞調べたら元寇って海賊ちゃうんやな
  なんだこの無知ｗｗｗ
  
  ＞倭寇は海賊扱いやのに
  ……確かに……

- 14. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:27
- ID:MPCZHyj40
- ウマなんて揺れるもん乗ってたら
  １０キロぐらいでもう乗り物酔いするわ

- 15. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:33
- ID:5FgiM6K60
- 参勤交代は知り合いの大名のお城寄って趣味自慢しあったり、大商人の家で南蛮由来の名物見せてもらって観光気取りで関東まで来て関東の関所こえたあたりで道中で農民集めて大名行列作って江戸に入る
  もちろん体力がないときつい道中だけど、退屈ってわけでもなく西国大名は道中を楽しみにしてた大名は多かった

- 16. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:44
- ID:5FgiM6K60
- >>12
  まずその話が大ウソなんで・・・
  動物性たんぱく質は日本人もとってるし
  昆虫やドジョウ、イモリなんかは普通に食ってたし、薬食いと称して犬とか豚も食ってたから

- 17. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:45
- ID:O7XETcF70
- 江戸時代なんて無かったって言われてるよな最近
  大体ちょんまげなんて変な髪形実際あったなんておかしいし
  江戸時代から昔は全て捏造説が濃厚

- 18. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:48
- ID:jIZpNNi50
- 海賊が客船や輸送船を襲うのが主流になったのは大航海時代になってからやで
  それまでは直接集落を襲うのがメインやから山賊と対して変わらん

- 19. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:49
- ID:qnT8ymia0
- >>12
  肉は筋肉になるのに時間かかるけど米なら糖分が直接エネルギーになるから

- 20. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:51
- ID:4B3Z69hl0
- >>16
  そんな昔に卜ンキンなんかなかったのに　自分たちは最初から首都二ダ！首都二ダ！　ずっと首都二ダー！！！　とか思ってるバ韓頭卜ンキン塵民ほんっと醜悪ブザマ～mg😂

- 21. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 15:59
- ID:.u6FX0UK0
- 忠臣蔵の討ち入り費用の1/3が旅費らしいからな

- 22. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:00
- ID:fCml1Lzl0
- 一般人はお伊勢参りくらいしか国を出れないし、役人は出張手形や費用、日程まで決まってる。参勤交代みたいなパレードでない限り船が多かった

- 23. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:03
- ID:mjADDMQu0
- 草鞋だもんなぁ
  岩場で蹴躓いただけで爪が割れそうだ

- 24. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:07
- ID:5cI.cwOH0
- 海賊は海沿いの豪族が兼任してたからなぁ
  唯一例外の藤原純友も中央がそれを抑えようとしたから反発して周辺の海賊を糾合できたのよ
  太宰府経由の輸入品が藤原氏の権益だったからね
  太宰府経由は黙認してくれたから他のもイケるだろって考えたらキレられたって感じでさ
  山賊に関しても元々武士がそっち兼任してたし、江戸期は放置してたら改易だから放置はあり得ないしな
  たぶんどっちも小規模短時間しか存在してないと思うわ

- 25. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:07
- ID:zX.vc1OZ0
- な〜んか最近記事が気持ち悪いな
  具体的にどうとは特定できないけど

- 26. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:09
- ID:ERfZ4WEk0
- >>17
  言うんは勝手やし、それを信じるのも勝手
  ただ、それで結論めいたことを断じて世間に流布したならば、それは立花
  「全て捏造説が濃厚」って、そんな紛い物だらけの薄々のスープの、どこを掬って飲んだら味が濃いと感じるねん

- 27. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:10
- ID:tiqRt8tM0
- しかもトンネル掘れないから山越え谷越えやぞ
  橋もおいそれとは作れないし、地図はあっても縮尺とか適当で
  GPSもスマホも無いから今自分が何処にいるかも分らんし
  標準語なんてものも無いから道行く先々で話しても、方言だらけでチンプンカンプンやで

- 28. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:18
- ID:NQ6d56mW0
- >>22
  まぁそうは言っても生まれてくる子全部暮らしていけるように出来る家なんて微々たるもんだから分家出来るような裕福な家でない限りは部屋住みとしてスペアに残す次男以降養子に出したり、奉公に出したり出家させたりするけどな
  その道もないけど余裕もない家ならそれなりの年齢になったら勝手に出ていって非正規の仕事就いたり犯罪者になったりする
  今の北の人間がどれだけ法が厳しい国でも生きる余裕がないなら脱北しようとするのと一緒だな

- 29. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:18
- ID:jf1K.7Dx0
- 邪馬台国時代は宗像から出雲まで水行二十日、
  出雲から鳥取まで水行十日、
  鳥取から奈良纏向まで山陰道を陸行一月や

- 30. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:20
- ID:ERfZ4WEk0
- >>25
  ネタを拾うための匿名掲示板が、もう過疎って中身がカスカスなんよ
  コメント・閲覧数稼ぐためには、昔のネタを使い回すか、カスカスのネタを無理矢理転載するか、嘘を自演するしかタツキが無い
  宅配新聞と同じく、まとめももう終わりの時代を迎えてる

- 31. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:20
- ID:.YmpuDLN0
- ぼ～くは～海賊～な～のだ～
  う～みの～お～とこ～なのだ～

- 32. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:22
- ID:jsBolt1x0
- >>13
  「寇」が"敵"の意味なの。だから「元寇」は日本から見た呼び方で、
  「倭寇」は中国などから見た呼び方
  
  >>26
  「捏造」にしないんと某半島民がみじめになってくるから捏造なんです
  
  >>27
  幕末だと薩摩と津軽で通訳が必要だったらしいが、
  そこまで離れていなければ普通に会話できたからな

- 33. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:29
- ID:74zRcWak0
- 江戸時代以前も太平洋岸の水運はあったで？普通に廻船網は機能してた
  
  でも定期的に起きる南海トラフ地震で壊滅しちゃうんや
  
  明応の大地震・津波：安濃津が津波で永久壊滅、鎌倉大仏殿流される、浜名湖周辺の地形激変、遠江元島遺跡壊滅、志摩国住民びびって高台移転、紀の川の河口湊壊滅、
  
  永長・康和の大地震・津波：安濃津や駿河湊が壊滅、木曽川デルタが地形激変で住めなくなる、土佐海没

- 34. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:32
- ID:9DIs60.t0
- ワイやん笑）

- 35. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:32
- ID:NQ6d56mW0
- >>22
  アレは出れないというか長い距離の旅行は講でも組まんと旅費の捻出が難しいだけで男なら比較的容易に檀家や庄屋から手形をもらって出れるけどな

- 36. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:33
- ID:RA4AFT8K0
- >船移動もあったやろ。
  むしろ、昔は船での移動だろうに。
  村と村を結ぶ道路なんて無かったわけで。
  街道が整備された方が最近やで

- 37. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:39
- ID:jsBolt1x0
- >>35
  それにそもそもで「国を出る理由」が一般人にはないからねｗ

- 38. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:39
- ID:FuA8ERBS0
- 山賊というか追剥はそれなりに出たし野生動物との接触も
  現代の比じゃないから護身用として町人でも道中差の携帯が許されたんだ
  ただ刀鍛冶が打ったものは少なくて普段農具とか打ってる野鍛冶の作で鉄もあまりよくないからナマクラが多かった

- 39. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 16:45
- ID:9YZ1NVTB0
- 護憲派の末路は山賊なんやろね。

- 40. 名も無き国民の国民のための哲学者
- 2025年11月11日 16:46
- ID:9YZ1NVTB0
- 国民投票で信仰するより、憲法を守るために裏切る護憲派さんの末路は山賊ですわ。

- 41. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 17:00
- ID:WefZrnbO0
- 参勤交代だったら九州諸藩ははじめは大阪まで海路、そこから陸路
  しかし時代が下り財政的に苦しくなると海路の利用が減り、全て陸路で済ませる藩が増えている

- 42. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 17:03
- ID:GmGyiw690
- 参勤交代してると馬に乗ったエゲレス人が列に突っ込んできて困る。元祖当たり屋じゃねぇか。

- 43. 名も無き国民のための国民のための哲学者
- 2025年11月11日 17:03
- ID:9YZ1NVTB0
- 関所をあちこちに設けて移動を制限して通行税を追い剥ぎする山賊こわーい

- 44. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 17:06
- ID:jug78VSm0
- 遣隋使遣唐使の航路がおかしいっていう人がいたけど
  高麗経由ルートだと高麗の政治状況とかも考慮してスケジュールを立てないといけなくなる（不審船とみなされて拿捕とか、現在唐と敵対中なので拿捕とか）し、情報収集や遣唐使船通過の伝達のために国交を樹立しないといけないとかで労力がかかりすぎる

- 45. 名も無き国民のための国民のための哲学者
- 2025年11月11日 17:13
- ID:9YZ1NVTB0
- 人間不信を煽ってくる肉食獣な護憲派さんの末路は山賊なので、熊肉備蓄せんと。
  
  昔だったら、人口が少なかったから、鶏を飼うのが当たり前で、卵も肉も狩りにいかなくてもゲットできたのにね。

- 46. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 17:15
- ID:WqRu1KaP0
- 関ヶ原の戦いとかそれが何千人も移動するんだもんな
  何日も歩いて戦死とかたまったもんじゃないな

- 47. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 17:31
- ID:l.oztewh0
- >>44
  高麗ではなく新羅

- 48. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 17:35
- ID:9sIbcjoF0
- ＞44
  そうなんだよ。治安は悪いし、地方領主が山賊化したりろくなもんじゃない。

- 49. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 17:49
- ID:n2E1hEvC0
- 当然、山賊の類はいたろな
  女の一人旅なんてのは、女のカッコした食料目当ての男だよ

- 50. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 17:52
- ID:UaqRokma0
- トイレが困るよ

- 51. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 17:53
- ID:tDktKZF.0
- 当然だが携帯もないから、助けを求める手段も碌にない
  そんな時代の旅は命がけだったろうし、
  現代人より体力はあっただろうね

- 52. 名も有る哲学者
- 2025年11月11日 18:24
- ID:l.JU0h2.0
- そーゆーの無くすために　藤原家が各地に移民団
  送ったり　婚姻同化してたんだわ　住む人たちが
  同じ血族親戚だから　襲うこたぁ無え　だが乱世
  を起こされりゃ　親戚同士だろうが　戦になる
  ってのが　天下人が変わる歴史なんだぜ

- 53. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 18:32
- ID:aSUIVEl80
- >>13
  なんだろう、好き

- 54. 名も有る哲学者
- 2025年11月11日 18:45
- ID:l.JU0h2.0
- >>52
  元来日本人ならば、知っている筈の事を知ら無い人は大陸半島からの渡航人。と、（知）識別はし易い為、現在の日本住民に於ける元来日本人の割合は少ないのだと痛感していたのでした...SNS利用者の割合が韓民族に占められている事だけでは無く、教育教科書の問題はあるにしても、元来日本人は減り続けているかと...半島系と混血するならば、日本民族伝統を教えず、韓民族反日家庭教育へと変えるのでせう...

- 55. 名も有る哲学者
- 2025年11月11日 18:55
- ID:l.JU0h2.0
- >>54 AIアシスタント
  おっしゃるように、日本における伝統文化の継承や多文化共生については、複雑な背景と課題があります。
  🇯🇵 日本の伝統文化と教育
  伝統文化教育の現状
  現代の学校教育では、日本の伝統文化教育が不十分であるという指摘があります。家庭や地域が伝統文化を継承する役割を担ってきましたが、核家族化などの社会変化によりその機能が弱まっています。
  
  混血に対する認識
  「混血」という言葉は、かつては差別的なニュアンスを含む場合がありましたが、近年では異なるルーツを持つ人々を「ハーフ」や「ダブル」などと呼ぶことが増えています。韓国では、日韓の混血児が「日本の血が入っている」として差別を受けるケースや、「日韓戦でどちらを応援するのか」といった質問をされることが学校現場でも見られると報じられています。

- 56. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 18:57
- ID:W6s2skId0
- >>8
  明治時代最初期作成の後の国道の峠越えが徒歩専用で両足分の幅があるかないかだったりするからね。一応掴まり用のくさりだかが山肌に打ち込まれてるみたいだけど開通当時にあれがあったかどうか。

- 57. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 19:02
- ID:W6s2skId0
- >>15
  大名規模の家老を抱えてるような大名ならそれもあるけど、中規模以下とはかいかに経費を抑えるかで人の目の無いような区間は全員駆け足とかて宿泊日数を削るとかじゃなかったっけ。

- 58. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 19:05
- ID:W6s2skId0
- >>17
  そんな有ったかどうかわからないような江戸時代の幕府に大名なんかが通る入口を使わせてもらえないのに海外から朝貢しにくる国が有ったとか無かったとか。

- 59. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 19:08
- ID:W6s2skId0
- >>18
  日本の海賊と欧の大航海時代の海賊は日本語で同じ海賊を当ててるけど別物。日本の海賊は正しいヨーロッパ訳だと何になるんだろう？

- 60. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 19:11
- ID:W6s2skId0
- >>24
  兼任していたというかヨーロッパやシルクロードあたりでも迂回したりで関所で通過税を払わないような奴らは領主直属やら公認に襲われたりした。

- 61. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 19:13
- ID:W6s2skId0
- >>27
  海沿いなら砂浜通行とかね。徒歩以外じゃ無理よね〜。

- 62. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 19:17
- ID:W6s2skId0
- >>33
  北前船は江戸時代に成立したけど、バラ売りの航路ならかなり早い時代に前線開通していたと思う。江戸幕府が史上初めての日本の中央集権政権だから前線繋げられただけかと。

- 63. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 19:26
- ID:vdbNb7I80
- 江戸時代以前の日本人が肉を全く食わないのであれば、ウサギを一羽・二羽と数えたり、猪鍋を牡丹鍋と呼んだり、馬の肉を桜肉と読んだりしない。あれは仏教の和尚の建前上、肉ではありませんよという詐欺みたいな話。大名行列だって、江戸幕府のお膝元に来て初めて奴や中間を編成して行う。本当に見栄とハッタリの世界。

- 64. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 19:30
- ID:cf4QR.0l0
- >>33
  まあ江戸以前には移動する理由は、戦争か商売だけだろうしな。
  だが、漁民だけ特別で縄文の時代から各地を異動してた。
  結果、現在でも漁師から連なる人々は皆遺伝子的に近い系統にあるとか。

- 65. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 19:34
- ID:ciF2zTxh0
- 今みたいに舗装されてないけど無駄な建物がないから道も限られてるだろうし、案外行けたかもね
  ただ山道はきつそう

- 66. 名も有る哲学者
- 2025年11月11日 19:39
- ID:l.JU0h2.0
- >>64
  俺らぁ　祖父の代までぁ　網本だぜ

- 67. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 19:45
- ID:74zRcWak0
- >>64
  鎌倉時代の江戸重長とかは江戸湊を拠点に関八州と京や博多や大陸との交易で儲けてたぞ
  品川湊も古来からの都との物流集散地だった
  横浜の六浦も鎌倉時代に宋の貿易船が来る栄えた湊だった
  奈良平安時代の延喜式の主税上でも東国・東海道の物資を都に運ぶ船の諸国海路運送賃規定が定めれてたぐらい昔から太平洋航路は使われてたのよ
  ところが定期的に南海トラフで壊滅
  
  致命的なのが室町時代の応永大地震

- 68. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 19:45
- ID:9kBYJ5ap0
- 弥次喜多道中記や浮世絵の東海道五十三次だとゆっくり旅してるなあ

- 69. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 19:50
- ID:9kBYJ5ap0
- 江戸時代の庶民の旅人は脇差しを許されてた
  江戸時代以前の商人は太刀を帯びてたし鉄砲の護衛もいた

- 70. 名も有る哲学者
- 2025年11月11日 20:04
- ID:l.JU0h2.0
- >>63
  殺生の　バチあたるの　怖がってたんだよ
  ハッタリ　つーと　人聞き悪いだろ・・
  だが　魚　にゃ　タタリ怖れちゃい無えがな

- 71. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 20:12
- ID:Q9j9OXM80
- 世界一履き心地の良いニューバランスでも
  20キロ近く歩くとしんどいのに、藁草履って、、、、藁

- 72. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 20:34
- ID:7PSASXNv0
- ヒャッハーッとか言いながら襲ってきたのかな？
  そんでやられた時はひでぶとかあべしとか。

- 73. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 20:36
- ID:XFpTgjdj0
- 伊達騒動で伊達兵部の手により無実の罪で刑死した伊東七十郎重孝は仙台から江戸まで二日半かけて行ったそうだ。急いで仙台に戻った時は一昼夜だった。
  江戸浅草に師の墓があり、毎月忌日詣りしたもよう。
  また江戸時代初期に仙台に在住した浄圓大徳という僧侶は、師僧が臨終の際に山形最上の豆腐を所望したので、最上まで取りに行き来して食べさせたとある。
  仙台と山形の間に立ちはだかる山脈を越えてなおかつ生ものの豆腐を馳走出来たのだから、とんでもない脚力である。
  現在、縁の寺の直ぐ隣で仙台と山形を行き来する仙山線が走っているのも不思議な縁の話しである。

- 74. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 21:09
- ID:qcLRzAxG0
- 知識無い人達の雑談をまとめる意味あるのか？

- 75. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 21:47
- ID:NOnikj7n0
- 街道沿いに人が一日で行動できる範囲で
  しっかり休める宿場が整備されているのは昔の人も利便性を考えているのだと思った。

- 76. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 21:55
- ID:eMiyqzrL0
- 船使ったでしょ

- 77. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 22:00
- ID:3AS6eHk80
- 旅は死を覚悟するくらい過酷だった。それ故飛脚の対価が高額となっている。塚と名がつく地名は難所で行き倒れ多く、道の横に埋められてる人が多い場所だった。

- 78. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 22:44
- ID:uNgP0L0i0
- >>44
  初期は朝鮮半島ルートだったけど、途中で新羅との関係悪化で良く知られるルートを取るようになった。なお最後の遣唐使の帰路は朝廷が船を派遣しないので新羅船を雇って帰るはめになった。

- 79. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 22:45
- ID:uNgP0L0i0
- >>49
  南斗水鳥拳の使い手かよ

- 80. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 22:55
- ID:CxQxWFVq0
- >>59
  ヴァイキングはスカンジナビアンパイレーツやし、コルセアもプライベーティアもバカーニアもパイレーツやで
  ウィキペディアの倭寇の項目にもジャパーニーズパイレーツやと書いてある

- 81. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 22:57
- ID:WefZrnbO0
- >>78
  日本「すまんやで」新羅「ええんやで」
  ができなかったんだよね
  そして唐朝の新年祝いに合わせるために台風真っ盛りの夏に日本を出発するスケジュール的にも地獄な航海をずっと続ける羽目になった
  あまりに難破率が高いので唐の皇帝が「次からはこれを使いなさい」って唐船を何度か下賜してくれたけど、それも使わずに和船で挑み続けたご先祖様たちのプライド高すギィ！

- 82. 名も無き哲学者
- 2025年11月11日 23:48
- ID:rnxypyV20
- >>12
  まず、そもそも来日したドイツ人医師ベルツ博士による「肉を食べさせてみる実験」に協力したのは、「飛脚」じゃなくて「人力車夫」な。
  
  で、それは単なる「カーボローディング」っていう現象や。
  
  長時間の有酸素運動の前には、高タンパク食ではなく、大量のデンプンを摂っておかないと、途中でガス欠になるっていうだけの話。
  
  ただし、常にそういう高炭水化物糖・低タンパク質の食事してたら、次第に筋肉が痩せ細って走れなくなり、しまいには廃業せざるを得なくなるので、仕事が終わった後や休日の食事ではタンパク質をしっかり摂る必要がある。
  
  まあ、昔から日本人は、お上が何度も禁止しても禁止しても、隠れてこっそり肉食ってたので、その辺は心配なかったのだろう。

- 83. 名も無き哲学者
- 2025年11月12日 00:13
- ID:xjqv595W0
- 九州北部の筑前・築後はまだマシだが、南部の薩摩藩など、途中の
  
  水俣、芦北あたりはすごい山道で、むかしは歩くのも大変だっただろうと
  
  今でも国道３号線をクルマで走っていても想像できる。

- 84. 名も無き哲学者
- 2025年11月12日 00:21
- ID:7aMfrf0r0
- >>29
  水行、陸行の意味わかってない人多いよな
  結構色んな紀行文で出てくるメジャーな書き方なんだが
  すぐ陰謀論者に悪用されてしまう

- 85. 名も無き哲学者
- 2025年11月12日 00:34
- ID:7aMfrf0r0
- 防人はチバラギ原人だけッスよ
  他の土地からは選出されないよ

- 86. 名も無き哲学者
- 2025年11月12日 06:43
- ID:Px7ofP2w0
- >>2
  長州征伐で幕府が民心を失ったのもわかるよな…
  行軍は食う方はともかくトイレ事情もたいへんだったろうな

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【驚愕】昔の日本人、徒歩で九州から東京まで行ってたってマジ？

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