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俺はずっと思ってるんだけど、中絶禁止ってそんなに変な思想か？
自分がその立場だったらってことを考えると、どうしても腑に落ちないんだよね。
胎児のことを本気で考えるなら、親の都合で殺されてもいいって人しか中絶禁止に反対できないはずなんだよ。
要は、自分がまだ胎児の段階で「親の都合で消されても仕方ない」って納得できるかどうか。ほとんどの人は納得できないと思うんだよな。
もちろん現実には経済的な問題とか、家庭の事情とか、暴力や同意の問題だってある。そういう事情があるのも分かるし、そこで支援が必要なのも分かる。
でも支援が必要って話と、中絶を禁止すべきかどうかって話は別なんじゃないか。禁止の是非を語るときに、結局「当事者が大変だから仕方ない」で終わらせるのは論点ずらしだと思う。
中絶禁止に反対する人は、親の都合で消されても仕方ないって立場を自分に当てはめて納得してるのか、それとも別の理屈があるのか。
最近の赤ちゃんは賢いなあ
もうデータが出てる。 子供を望まないカップルから中絶できないゆえに、子供が誕生しても 両親に愛情が1mmもないから子供が高い確率で不良になり犯罪者になる。
愛情の単位ってmmなの？なんで長さなの？
きばるとお尻の穴から愛情が出てくるやろ？その長さを測ればええんや。
養子に出せばいいじゃん 確かに、子供を望まない親への支援は必要だと思うし そもそも避妊やアフターピル等の正しい知識があればほとんど妊娠は避けられるってのもある 避けられ...
役に立たない奴は生まれないようにする、という話にしだすと、お前が生まれたことが間違いになっちゃうだろ。 いやこれは皮肉とかではなくマジメな、だからダメだよという話で。...
高い確率で犯罪者になるから断種して良いって優生思想の中でも過激派中の過激派だな。
オスとか生きる価値ないでしょ
それはまぁそう。
中絶禁止に反対してる連中の意見をまとまると「あたしたちの選択権を奪わないで！」やぞ
養子に出せばいいじゃん 確かに、子供を望まない親への支援は必要だと思うし そもそも避妊やアフターピル等の正しい知識があればほとんど妊娠は避けられるってのもある 避けられ...
産みたくない私の気持ちに寄り添って！ って話やぞ
出産で死ぬ可能性がゼロにならない限り無理じゃね 死ななくてもどの道めちゃ負担かかるんだろ
ゼロなんて言うなよ ゼロなんてないんだから 100なんて言うなよ 100なんてないんだから
精子を無駄死にさせ出産まで体に負担はなく子供の責任からも妊娠中のパートナーのサポートからも簡単に逃れられる立場だから生まれる疑問だな 悪阻も妊娠も出産も産後の体もとりあ...
仕方ない状況(笑) 卵子無駄死にさせなくて良かったじゃん。 現代人の月経回数は19世紀の9倍。
卵子を無駄死にさせてる人がなんかいってる
「望まない妊娠も中絶も少ないのが理想だが仕方ない状況が多すぎる」 言うほど仕方なくないぞ 女が関係繋ぎ止めたり妊娠したら結婚してくれると思い込んで中出しさせちゃうことが...
要するに日本女の倫理観は最低最悪ということか
出産なんて時代遅れ もう令和なんだからアップデートして欲しい
胎児以外の立場で考えられないからお前はだめなんだよ 取ってつけたように他の問題もあるのは分かるって言ってるけどおまけでしかない
人権というのは人工の社会的通念だから、八週の胎児には人権があるという人もいればオギャーと言った瞬間に人権が発生するという考えもある 七つまでは神の内
要は、自分がまだ胎児の段階で「親の都合で消されても仕方ない」って納得できるかどうか。ほとんどの人は納得できないと思うんだよな。 ？？？
反出生派からしたら大賛成だろ
細胞分裂途中の受精卵をどの段階から人間として扱うかという線引きの問題でしかないので 受精の瞬間から人間だという主張があり得ることも理解はする 逆に出産までは人間ではないと...
着床してある程度育ってやっと胎児 受精したら人間扱いだと受精卵の冷凍保存もできないし科学流産も初期流産も殺人になってしまう
あなたが中絶禁止で中絶しないのは勝手だけど、 他の人にもそれを押し付けるのは止めろ。 個人の自由に反するだろう。 ただ、それだけさ。
考えないといけないのはそうだけど、 どこからを人として認めるかとか、勝手に人間増えるのに（選挙権もないのに）税金投入するのにどれだけの理解が得られるか とかまともに議論...
自我がないなら死んでも別にいい、ってやつは相当数いると思うけどな
それは想像力の欠如だろ 今はないだけでほぼ自我なんて芽生えるの確定してる状態だぞ 寝てる間になら殺されていいみたいな話しに聞こえる
通常の妊娠を前提にするのなら胎児なき母体は存在しても母体なき胎児は存在しない であれば出産についての意思決定権は母体にあるべきであり国家権力がそれに介入するべきではない ...
男がこういうこと言い出すの、自分は産めんからなんやろなあ。 未婚者の中絶手術であっても「相手の男性の同意を求める」ってなってるのも。 男は女に産んでもらうしかないからね。...
そりゃあそうだろ 二人で作った子供を女の都合だけでおろしていいと思ってる感じ？
トップブコメへの返信よろしくね 議論が〜などというからには是非返していただきたい
トップブコメへの返信 22週目以降の中絶は禁止されてるってのは単に現行法のラインであって、それが絶対的に正しい基準ってわけじゃないだろ。法律があるから正しい、じゃ議論にな...
俺も同感。 個々のケースで、死んでもらったほうがいい、というのはあるのはわかる。 でも、それ生きてる人間なんだし、むやみやたらに殺していいのかね？
これって正解はたったひとつで 「いま生きている母親の命を優先するために堕胎することを許容している」 しかないと思うんだけどブコメ含めてなんでこの意見が出ないんだろう？ み...
レイプされて妊娠した場合もそう考えるん？
基本的にレイプされても妊娠しない アフターピル処方してもらえば妊娠しないぞ
まず基本的にとか言ってる時点でダメだろ パターンとしては基本的でないものも当然考えなければならない 被害者の要領と頭が悪くてそう言う対処ができなかった場合にどうすんのって...
例外から考える必要はないと思う 例外には、例外規定を作ればいいだけだから 例外のないルールなんて存在しない 例えば知的障害を持ってるような人はそもそも判断能力ないから例...
民法ってよく出来てるのに 誰も知らないのがすごいよな
まあ障害者も不同意もレイプも困窮も例外にするなら反対なんかされないんじゃない？ 禁止にする意味もないけど
少なくとも元増田が胎児だって人間だろ？と言う論法で厳しくしようとしてるのならば例外ってなんやねんって話になるんだよなぁ。 故意による人殺しなら情状酌量の余地があっても無...
「例外的に殺してもいい人間なんて」 当たり前に例外的に殺してもいい人間いるの知らないなら話す価値すらないわな 感情的にならず調べてから書いたほうがいいぞ
相手に調べさせる時点で不確実性が高いんだよ お前が自分の認識を述べなければ会話など不可能なの
知らないから教えて欲しいなら、頭下げろよ というか、ちょっと考えたら分かるだろ 人殺したら普通殺人だけど、人殺しても殺人の罪に問われないことがあるケースなんていくらでも...
悪いことは言わないから刑務所行ってよ
意味不明
下位カーストは殺しても無罪だから燃やすやで〜
日本の法律で正当防衛や緊急避難等は無罪になる可能性あるけど 故意であると言う前提だとそうはならんし少なくとも「当たり前」はないぞ… たぶん何かしらの条件を追加で付与した上...
おいおい、アフターピル飲んでも5～20%以上妊娠するだろが・・・
アフターピルで倒されないエリート精子とエリート卵子は誕生するべきだろ普通に考えて
おかしくない。だけどやむを得ない場合もあるので延々と論争してる。
胎児ってただの腫瘍じゃん？ 殺しとか何言ってるの？
生まれる前に意思はねぇ なに言ってんだおまえ
生まれた後に意思があるかどうかも定かではない
子殺しでも母親にだけはゲロ甘なんだから 「親の都合で消されても仕方ない」って、生まれたガキに向かっても言ってるのと同じ 妊娠何週がどうのこうのみたいな線引きすら結局どうで...
まさかとは思うけど避妊とかオナニーとかして精子を殺してないよな?
1匹のこらず着床しないとダメ説は草
おじさん。今は令和だよ。
自分がその立場だったと考えたらなおさら中絶してほしいだろ普通。 中絶を考えるような底辺環境で生まれてきたくなんかない。
じゃあお前人生1回失敗して転落したら死ぬの？
胎児は人間じゃない！って言うチン騎士も、妊娠してる女が暴行されて胎児が死んだら、胎児を殺すなんて酷いって言い出すんだよw 人間じゃないんじゃなかったんかい
7つまでは神の内でいいんじゃない？病気や障害、経済、家族との関係、難しかったら天に返してまた良き時にお迎えできる方がいい。
都合のいい時だけ前近代的価値観に頼るな そんなこと言うなら何でも言いたい放題になるだろ
なんで胎児が中絶してほしくないという前提なんだ？
お前は胎児を経ずに生まれてきたのか？
これなあ、殺してる、とはどういう状態か？という定義論になるのだ。 無精の卵子を生理で出すのは殺人じゃないな？ 生理のたびに人殺してるわけないだろ。 受精直後はどう？ ...
ガキにまともな判断力が備わってる前提で話進めたら法整備なんてできないだろ
「親の都合で存在が産まれさせられても仕方ない」って納得いってないから、なんともなあ
レイプされてできた子どもを親が愛せるかと、子どもが自分の人生を肯定できるかということ
は？子供には親の人生は関係ないんだが
基本的にレイプで子供は出来ない 病院行ってアフターピル処方してもらえば、だいたい避けられる妊娠だよ
義務論で考えたら全くおかしくないやで
中絶があるからこそ、虐待される赤ちゃんって減るんじゃないの？
支援すればいいじゃん
自然人権説を採用するなら、人権は人間になった瞬間に付着するわけで。 では人間はどこから人間かになるわけで。 精子や卵子はそれ単体では人間になることは出来ないのに対して、人...
胎児の人権の話をしているわけだが、 時期から米国の中絶禁止法令の話をしていると推察する。 日本のような医療保険制度、オバマケアのような下でなければ ・出産費用100万円 ・産み...
産ませるのが非人道的って場合もあるんだよ 12歳で望まれてないとか その場合非人道的vs非人道的でどっちにしても非人道的な選択をさせることになるし 口を出した段階で意見にかかわ...
もう中絶出来ないって段階の場合もあるだろ 何事もそうだけど、無制限で100%禁止ってわけじゃないんだよ 命の危険があるならやむを得ないだろ
だから日本の法律上そうなってるんだけど 母体保護法 第十四条 都道府県の区域を単位として設立された公益社団法人たる医師会の指定する医師（以下「指定医師」という。）は、次...
なってないでしょ 「経済的理由」 妊娠したら死んじゃいますって場合とかは、流石に治療だからやむを得ないと思うよ 基本的には妊娠したら産んで、育てられないなら国が引き取る...
じゃあ君の言ってんのは全然禁止じゃないじゃん 金銭的を抜けとかいう超細かい話であってアメリカの（時に狂信的な）宗教絡みのレイプでもなんでもガン禁止って話とは全然違うよ
いやでもさ、全面禁止になんて現実的に絶対ならないんだから、「全然禁止じゃない」っていう批判はちょっと的外れだと思うんだよね。 そもそも禁止するっていうのは線を引く話で...
アメリカの禁止論者は当然のようにレイプの時とかも禁止だよ 人に0−100があとか言う前にもっと調べてから書こう
人間はみんな自然と社会の都合でたまたま生かされてるんだよ 無制限の権利なんてものはどこにも無いんだからどこかで線を引かなきゃならない
じゃあ、極力中絶は禁止の方向性でもいいってことになるやん
極力ってのは、周りの都合が許す限りって意味で良いか？ なら現状でもそうしてるから何も変える必要は無いな 中絶しないと誰かが困るのならする 誰も困らないのならしない それなら...
言うほど、現状でもそうしてないから言ってるんだぞ 多分お前年間どのぐらい中絶が行われてるかも知らないだろ 10万件だぞ 知ってたか？ イエスかノーで答えて
知らんね 10万だろうと100万だろうと、それで困る人が居るかどうかには関係ないだろう 話をそらすなよ
中絶するような女の子供は死んでもいいんだよ。 とそういう女は思ってるってこと。
逆に生後3年までは親の都合で間引いてOKに賛成できる人は相当少数派なのが答え
母よ殺すなと一緒で親の負担が大きいからって子殺しは正当化できないんじゃないかと思っている。
まあ妊娠を受動と考えるか能動と考えるかの違いだな 前者の立場なら仕方ないが、能動的に妊娠する行為を行って処理するというのは倫理的にも知的な意味でも愚の極み
自分が胎児の段階ならほとんどが かまわないって言うんちゃうか とわいは思うのでそれこそ多くの人間が胎児の段階で降ろされることを判断できる、するという結果ないとその説では語...
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