ファイターズ新球場と公認野球規則の話

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ファイターズ新球場と公認野球規則の話

えっ！日本ハム新球場使えない！？　ファウルゾーンの広さ公認野球規則の規定に満たず https://www.dail... えっ！日本ハム新球場使えない！？　ファウルゾーンの広さ公認野球規則の規定に満たず https://www.daily.co.jp/baseball/2022/11/08/0015789449.shtml はてブでも盛り上がったこの話、補足が必要そうなので書きます。「野球のルール」の話〜Offical Baseball Rules と公認野球規則国際オリンピック委員会に加盟している、または加盟を目指すような多くのメジャースポーツには国際統括団体があって、競技規則を管理・維持・改定しています。ちょっと特殊なのはゴルフで、セント・アンドリュースゴルフ場を保有するロイヤルアンドエンシェントゴルフクラブという組織が国際ゴルフ連盟に変わってゴルフのルールの管理をしていますが、世界中のゴルフ競技団体から人と意見を集めてルールの改定作業をしている、という点では他のスポーツと変わりません。ところが野

gnta It is recommendedとshallは「〜とするべきことを推奨する」と訳す方が自然。いずれにせよ冒頭にIt is recommendedとある以上は努力義務であることは間違いないのでは

2022/11/09 リンク

BigHopeClasic 備忘も兼ねて書いてみたのですが、ちょっと自分でも腑に落ちていないところもあります。/ ブコメありがとうございます、仮定法現在思い出しました！

野球

Arturo_Ui 近年に竣工したＭＬＢの本拠地球場だと、本塁からバックストップまでの60フィート規定はほぼ無視されているので、「米国で既に形骸化している規則を日本でだけ守る必要は薄い」という理屈は通りうるように思います。

なるほど

unfallen_castle 多分みんな言ってると思うけど、エスコンフィールドってエースコンバットの作戦空域のことだと思ってた。メビウス1、作戦空域を離脱しようとしている。

augsUK ルールは意味が一意になるような直訳をしようというのはあるな。//英語でthat節の中が外より強いことは基本的にないので、この場合もrecommendedが前提。

shijuushi もちろんハムに落ち度はある。ただ、捕手の正規捕球を重視するとしても、内外野のファウルゾーンが球場により大きく違う（≒ファウルフライアウトの正規捕球を軽視）のは、捕逸の頻度を考えても合理性は低いかなと。

kako-jun この球場で、野球をやりたいのか、ベースボールをやりたいのか、を問われてると考えると深い……。shallを義務と略すの初めて見た。ダンスを断れなくなるじゃん？

kz78 NPB規約の正文は日本語なんだから翻訳がどうのこうの言ってもしょうがなくね？とは思う。それはそれとしてフィールドの形状については地方巡業とかもあるし、今までも厳密に適用してないでしょとも思う。

2022/11/10 リンク

decimaru 百歩譲って誤訳だったとしても、日本語の規則を改定してからでないと他の規定も理由さえあればなし崩しで規定変更が出来てしまう。まずNPBは設計書のチェック箇所をリストアップしましょうか。

tamakky ファイターズの落ち度なので制裁金は仕方ないとしても、いち観客としては距離が短い方が楽しいので、日本の野球規則を修正して球場はそのまま使用、を期待したいかなぁ。

onionskin 野球は歴史的にリーグよりフランチャイズの権限が強いのよね。アメスポの中でも一番リーグの権限が弱い。世界大会やるわけでもないし、フランチャイズ裁量の範囲では、と思う。

rakko74 サッカーでも5人交代制のようにローカルルールが国際ルールに採用される事例はある。独伊は事前にFIFAにお伺いを立てていたが。/問題は日本の公認野球規則の英語版。”It is recommended〜”だったとしたらNPBの落ち度では。

number917 いくらOBRがベースになってても、そのルールを作るのも取り締まるのもNPBになるんだから、まあNPBのさじ加減になるよな。日ハムの根回しが足りなかったのかと

nijigenjin 公認野球規則のお話。増田に書かれていない内容としてはファールゾーン全体の面積も規定されている。以前は広めにしていたのが、今は規則ギリギリに近い大きさにするのが主流。エスコンも面積では問題ないと思われる

CIA1942 NPB用の球場である以上従うべきは（日本語の）公認野球規則なので公認野球規則の文言に従うのが妥当。その意味だと（NPBの）現行ルールには沿っていないと認識できるのでゴリ押しはしない方が良いと思う。

kazyee ファイターズが札幌ドームを使いたくなかった理由は金の問題だけではなくて、バックグラウンドが広すぎるからという理由もあるのではないかと勘ぐりたくなる。

welchman パスボールやワイルドピッチがあるたびに、その結果に関わらずとも「そもそも規格から外れているから」とケチが付く球場になってしまったのは残念だね。

maketexlsr 解説感謝。しかし誰が何を意図したかわからない文言(翻訳後)について事後に細かく争うのが、いかにも日本って感じだよなー。ショボいぜ。

KKElichika shallはmayとかwillと違って、「～とならなければならない」的なニュアンスが強かった記憶。なので、「してもしなくてもよい」というよりは、そうあるべき（だが、やむを得ない例外もあり得る）くらいのニュアンスでは。

kohgethu このファール距離規定を上手いことやりくりしたのが東京ドーム。「辺」のところまでの距離を短くして、その辺りに飛び込んだ打球は「ドームラン」と呼ばれている。

masaru_al バックストップまで60フィート“必要”という「ローカルルール」が何故日本の野球に必要なのかという合理的理由は必要ですよ。日本人はすぐルールはルールですなんて言うけどそれ以前の問題として

serio 両チームが同じ球場で戦う以上、公平なので別にかまわんだろう。個人記録への影響という点なら、外野の大きさの方がよっぽど影響が大きい。

sierraromeo 深い意図のない誤訳ということになれば規則を改正するという手が取れるので問題の本質じゃないなんてことは無いと思いますが

hayashikousun 新しく球場作るなら義務の規定でも推奨の規定でも全部守った球場を作った方が良いと思う。そりゃあ客席は近い方が臨場感が有って良いかもしれないけど，ルールを破ったらだんだん"野球じゃない何か"になってしまう。

ga_kun recommendedもshallも関係ありません。公認野球規則に必要と明記されておりそれに違反していることが事実。15mにせり出す1席100万円ダイヤモンドクラブシートの売上はNPBが徴収しましょう。

kempff_n 公認野球規則に60フィートの距離が必要と規定されてるならそれを破っていい理由はない。誤訳は本質的な問題ではない。MLBは来季から牽制3回するとボークになる。ルールは日米で異なる。

chantaclaus AKI猪瀬のコメント出てからだなあ…と思ったら出してた。https://www.fnn.jp/articles/-/442154 結構情緒的なコメントなんだね。なし崩しは気持ち悪いけど弾力的な判断で良いのでは？と思う

minorleague 増田もブコメも英語できない人達があーだこーだ言いながら翻訳してて無駄な議論だよな。NPBの翻訳した人も同じで中途半端な英語力だったんだろ。英語ネイティブに確認すれば一発で解決するのに何故誰もしないのか。

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