例の選挙ポスターの件

政治と経済カテゴリーの変更を依頼記事元:

anond.hatelabo.jp

94users がブックマークコメント

例の選挙ポスターの件

なんか「戦う余地はあったが、警察に警告されたらスッと引っ込めたからもともと覚悟がなかったのでダメ... なんか「戦う余地はあったが、警察に警告されたらスッと引っ込めたからもともと覚悟がなかったのでダメ」みたいな言説が支持を集めてて驚いた。それって要約すれば弾圧を支持してるだけでは？警察が「条例に基づいて警告」した時点で完全に政治側からの表現弾圧が成立してるのでは？という疑いから出発できない時点で権力の犬というか、その条例に基づいた警告なるものの正統性を疑わずに無条件で受け入れちゃうんだーみたいな。政治権力からの不当な表現弾圧なんてそれが生じた時点でもうアウトだとみなすべきというかそのフェーズになったら弾圧される側の道徳的な正しさとか覚悟みたいなものは問題にしてちゃダメでしょポスター掲示した人間が取り下げようが戦おうが無視して政治側を叩きに行くくらいじゃないと自由なんて守れないよ。（追記）思いのほかトラバブクマ集まったな、みんなサンキュー。 "ポスター掲示した人間が取り下げよう

chantaclaus 確固たる思想があってこじらせた上の行動なのかと思いきや、誰でも予想できるような弾圧を受けてあっさり引き下がられると「全然アカンやんけ」となるのは自明だと思います

2024/06/22 リンク

snowboard_fan 表現の自由を主張していたけど、条例を理由に警察に喝を入れられたら剥がしに行くレベルなので、この人たちはただ迷惑行為をしたかっただけと片付けていいんじゃないかね

akutsu-koumi 突然逮捕ならまだしも、警告自体を言論弾圧としてしまうと、警察は条例違反の疑いがある行為に警告すら出せなくなる。あの警告に根拠があるのか恣意的かの最終判断は裁判官にしか下せない。

cha16 「戦う余地」なんて実はなくて、ほぼ確実に有罪になるので弾圧とかいうレベルじゃなくて愉快犯のチキン野郎が警察に「選挙中なんで逮捕しないけど、終わったらブタ箱ね」って言われてガクブルしたってだけですね。

segawashin エロ案件への警察の恣意的な介入なんて半世紀も前からなわけで、そんな当然起こりえる基本中の基本問題にノーガード戦法で臨んであっさり白旗挙げるとか、警察への批判とは別個に馬鹿呼ばわりされるのは当然でしょ。

本文は読んでない

isaacoak01 この件に限らず画像を用いる場合は本人の画像に限定にしたほうがいいと思う。ポスター掲示の1番の目的は顔と名前の一致にあると思う。暇空氏はその辺どーするのだろうか?

uniR 言論弾圧なのではないかという戦い方はまあそれはそれとしていいんだけど、住民としては、そういうの掲示板ポスター以外でやってほしいというお気持ちが極めて強い。混ぜたうえで白黒つけようとするやつもいるので。

Aion_0913 スッポンポンの表現の自由は本人が自分の身体は猥褻ではないのだと言う時にのみ議論のテーブルに乗るのであって、候補者本人ですらないのならそりゃ警察に容赦なく突っ込まれるし取り下げさせられるっしょ。

2024/06/23 リンク

iwasi8107 "ポスター掲示した人間が取り下げようが戦おうが無視して政治側を叩きに行くくらいじゃないと自由なんて守れない" 結局覚悟の話に帰結してる。

zazenzazen 法の不備といえばそれまでだけれど、選挙立候補者=市民代表で当選を目指すもの前提があって出来てる制度。野球で頭部死球狙って殺人事件を起こすとかルール上想定してないのと一緒。アストロ球団じゃねえんだよ。

deep_one 元々が「既存の表現規制を緩めろ」というのだから「取り下げろ」と言われるのは通常織り込んでいるだろう。選挙ポスターだから言われないと思っていたのであれば、それは挑戦にならないので意味ない。

2024/06/24 リンク

usutaru もちろんハックはどんどんやったったらええのよ。でも選挙ポスターの掲示板を占拠してどうなんのよバカジャネーノーとも思うわけで、そのQualityは批判されるべき。

ROYGB 事前運動や騒音なんかはほったらかしなのにと思わないでもないけど、ポスターについては苦情もきているようだし対応するのも警察の仕事でもあるような。

hdwdgfva 警察が警告することの是非、候補者の対応の是非、関係者以外がどう行動する出来だったか。これをそれぞれ分けて考えたらいいと思います。

dgen 私は表現の自由戦士寄りな考えだけどあれはいろんな意味で品がなさすぎた。無闇にう〇こまき散らせば排除されるのは当然だと思う。でも同時に確固たる信念があるなら取り下げずに闘ってくれよとも思う。

good2nd まあまあわかる。警察の警告は疑問だし、見たくない主張でも我慢しよう、子どもに見せたくないならそのための手段を、もその通り。でも同時に「その主張なら粘りなよ」という感想が出るのも自然な反応よ。

coper ”警察が「条例に基づいて警告」した時点で完全に政治側からの表現弾圧が成立してるのでは？という疑う”：こういうのを陰謀論という。ポスター掲出の機会として選挙を利用しただけでしょ。政治性なんてあるの？

Arturo_Ui 法規範としては条例よりも憲法のほうが強い（上位にある）ので、「表現の自由」を盾に都条例の無効性を訴える余地があります。それが都知事選立候補者としての主張かと思いきや、即座に撤回。頭の悪い腰抜けですね。

ご冗談を

cocoamas 悪ノリする大人に合わせて子供が選挙に触れる機会を奪えばいいってこと？選挙権がないからってどんな人が立候補してるか知ることも考えることもできないなんてむごいな。真面目にやればいいだけなんじゃ。

snow8-yuki これはそうかも。＞"表現を縛らないために子供への影響が無い状況を作る民主主義のコストを払うほうがより民主的だと思うんだけど。"

hobo_king この件では自分の心の瞬発力の衰えを感じさせられた。想定外の事態にどう受け止めれば良いのか言語化にも時間がかかり、その頃には現実がどんどん動いてしまった。今さら何をコメントしても恥ずかしい感じ。

mohno あのさー、“表現の自由”って別に“どんな表現をしても何の規制も受けない”って話じゃないんだよ。表現した結果、規制を受けたり責任を負うんだよ。表現する“前”に規制（検閲）されないってだけ。はよ分かれ。

kagerou_ts 増田の意見は論理的にもっともだと思うのだけど、一方で悪ふざけでやんならやめといてくれって気持ちはあってな…なんつーか難しい

differential 私は自由と同じくらい自由を守るための唯一の武器である民主主義を守りたいので、その手段である選挙の脱法行為に詭弁で擁護する人は、民主主義が嫌いなコミュニストまたは全体主義者と見做すことにしたわ。

hakaiya 表現の自由では「警察に呼び出される→謝罪する」というのはよく発生する。逮捕寸前になるほどギリギリを狙うから。

ackey1973 “条例に基づいた警告なるものの正統性を疑わずに無条件で受け入れ”てたら、“なんで戦わないで引っ込めるんだよ！”という話にはならないのでは？正統な警告なら戦っても無駄よね。

nt46 "戦わなければ表現の自由は存在しない"というのは"基本的人権として表現の自由は保証されてない"ということなんで。不断の努力で人権を守らなければならないのは、我々国民全てなんやで。そんなもん基本中の基本やろ

yarukimedesu あんな過激ポスター張るなら、警察の警告くらい突っぱねて、言論で戦うべきですわ🔥🔥🔥。あれを子供に見せても問題なしって人はポルノに慣れすぎている🔥🔥🔥。

増田

はてなブックマーク

例の選挙ポスターの件

記事へのコメント48件

関連記事