2025-11-21

anond:20251121115627

回答が揃ってないとのことだが、一旦現時点のトコまででメモっとくわ。

9条解釈についてだが……

(1) 「国の大原則」だったことは一度もない

これは「学界の有力説」

政府1950年代から一貫して “限定的集団的自衛権可能” という立場

国会答弁にも大量に残っている

まり

政府否定」「学界=肯定」ではなく、

政府微妙肯定」「学界=否定多数」だった。

増田は学界の一説を“国家原則”と錯覚している。

(2) 自民党が“後から変えた”わけでもない

行政法憲法学者が嫌う

長沼ナイキ訴訟1970年代

自衛隊合憲性論争

などの影響で「違憲」が学界で強勢になった時期はあるが、

政府立場

1954年自衛隊法制定時から現在まで “合憲範囲内での集団的自衛権可能性” を残している。

しろ「ズルズル変えた」のは

学界(特に護憲派)の理解のほうが揺れている。

(3) 「自民党本音では違憲だと思っている」

これは完全に推測・願望の類で、証拠ゼロ

憲法改正を目指す理由は:

● “解釈で動く”という状態を終わらせたい

規範的に明確化したい

国民投票で決着させたい

など複合しており、

本音違憲から改正したがる」

というのは心理推定しかない。

3. 構造的な問題

増田は「歴史正義」を前提にしている

このタイプ歴史

● “正しくあるべきだった姿”

● “本来こうだったはず”

● “自民党が歪めた”

という 規範物語理解する。

そのため:

政府答弁の実際

国際法の実務

自衛隊法の制定経緯

安保条約整合性

などの「事実の積み重ね」をほとんど見ていない。

戦後日本本来こうあるべきだった”

というイデオロギー歴史観に沿って語ってるんでないかなと。

増田なりの正しさはあるんだろうし、その辻褄合わせの努力普通にスゲーと思う。

hiroujinの物言いにカチンと来るのもわかるけど、色々と持ち出すタイミング微妙なんでないかなぁ……

記事への反応 -
  • ごめん。100字じゃ書き切れなかったので増田に書く。 まず大前提として,日本は憲政国家であり,政府は憲法に反することはできない。これが絶対的な条件として存在する。 そして日...

    • (1) 9条は“絶対に集団的自衛権を禁じている”という解釈は間違い 政府解釈は長年 ● 存立危機事態に限り一部の集団的自衛権は可能 という立場。 2014年は「解釈の整理」であり、政府側...

      • 順番に >(1) 9条は“絶対に集団的自衛権を禁じている”という解釈は間違い うん。 「他国が攻められたときの防衛(集団的自衛権)は明らかな戦争であり,絶対に許されない,という...

        • 回答が揃ってないとのことだが、一旦現時点のトコまででメモっとくわ。 9条の解釈についてだが…… (1) 「国の大原則」だったことは一度もない これは「学界の有力説」 政府は1950年...

          • id:hiroujin と id:t-tanaka 両者の“話が噛み合わない理由”は、 前提としている「日本の安全保障環境の変化」の認識がまったく違うから。 そのズレを示すと 1. id:hiroujinのロジック ・ 日本...

            • ワイは現実として身を守れる選択がいいんだが、やはり9条うんぬんという概念的な理想の話は現実には役に立たんよな 理想の話はそれはそれでいいけど、現実と混ぜないでほしい

              • 9条は「情報の刀」は禁じてなかったので 日本がやるべきだったのはインテリジェンスに特化した安全保障戦略だったんだろうな もう遅すぎるけど 国をあげて金かけてればかなりのと...

                • インテリジェンスに特化した安全保障戦略というものが間の抜けた、一人こたつで考えたような政策だよ。

                • 9条はOKでもCIAが許さないからできない

                • あのースパイ防止法を立憲共産党が全力で妨害してたの忘れた???

                • 外務省内に「国家国際連携・日本行動調整室(National International Nexus for Joint Action)」通称「NINJA」が設置されていることも知らない情弱が何言ってんだ😕

                • インテリジェンス単体で武器になると思ってるのが幼稚なオタクの机上の空論そのもの。 「酒酌み交わして友好」に特化すれば良いとか言ってる手合より自分のほうが上等なこと言っ...

                  • そうかな? 20世紀は武器が力を持ったけど(空母とか原爆とか。爆弾でテロとか) 21世紀は情報が力を持つと思うよ(サイバー攻撃でテロとか)

            • どうでもよい話だが、違憲の刀より違憲の刃のほうが語呂がいいよな。

            • 9条教徒の左翼さんって、けんぽうのために死にたくない俺らも主権者だってこと、どうも知らないみたいなんだよなあ

            • 踏み込んだ答弁は当然 高市以外の自民党の国会議員でそんなこと思ってる人一人もいないんだが。

            • ・ その中で“国名を出して質問”したら踏み込んだ答弁が返ってくるのは当然 ・ 高市の回答は 今の環境では通常の反応の範囲 まずこの前提がおかしいんだよね だって高市は官僚が...

            • 当事者以外意見を求められてないのに何でかい口をいつも叩いているの?

            • まぁ双方好きにやってればいいけどアメリカは武力介入しないだろう。つまり杞憂。台湾がいくら半導体拠点持ってるからってアメリカが米中戦争引き受けるかと言えばそうならない。...

      • t-tanakaです。やっとPCの前に座る時間が取れた。 (2)以降についても,根拠をあげて反論しようと思ってんだけど,20251121123427が言うように「前提が違いすぎる」ので,何を書いても通じな...

    • 急に刀とかふわっとしたこと言い出してどしたん?話聞こか?

      • 「存立危機事を含む三条件を前提とした限定的な集団的自衛権の行使」じゃ長すぎるから,「刀」と比喩してるだけなんだが。難しかったか。

        • 難しいとか以前に該当する事象が存在してないんじゃ無いかねぇ。 ツッコミは長文の方にぶら下げといたぞ。

    • hiroujinはこんな長い文章読解できないぞ

    • 存立危機事態の定義は、世界大戦みたいな漠然とした脅威ではなく、むしろ刀を向ける先を特定することで行使場面を限定する趣旨でないかなぁ。

    • (集団的自衛権)は明らかな戦争であり,絶対に許されない,というのが,この国の大原則だ。 そうなん?誰が決めたの?どこに書いてあるの?

    • そもそも自衛隊も個別的自衛権も憲法違反だろ!

    • 憲法って国を成立させるためのルールで、その国が物理的に破壊されかねん事態に繋がる状況でルール優先して見てみぬフリしますとか政府がやったら怠慢・戦犯・腐敗もいいところな...

    • 憲法の話は関係なくないか?9条が大事なのは分かったけど、その9条守るために日本が滅びちゃったら仕方ないよね、じゃあ最低限、国を守ることは許されていると解釈しておこうか、と...

    • 日本国憲法は文言通りに守ってたら生きていけない(生存権を返上し、へーわを愛する諸国民に委ねてる)ので、本来ならまともな内容に改正しなければならない。 しかし日本国憲法は...

    • 現実として憲法9条に縛られてたら、台湾も沖縄も(そしてその他の日本もかもしれない)攻め落とされて、そこに住む人々が一方的に虐殺・奴隷化されるだろうことについてはどう思っ...

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