2025-08-14

anond:20250814140336

先に個別論点に対して考えを述べると

>現状の効果が無いと言う強固なエビデンスを覆すことができる何か

前のほうで触れたけれども、前近代の子供=労働力だった時代人類人口を維持していたわけで、少なくとも出産育児トータルで経済的プラスになるならば人は子供を産むだろう。

現状での○○無償化みたいなお金配りは所詮経済的マイナスをほんの少し軽くするに過ぎない。

>財源

企業から税や社会保険料に準ずる形で徴収すべき。これも前で触れた、

企業本来労働者出生率2.1を維持できる程度に働かせないと人口減少によってビジネス継続不可能になるのに、資本主義市場に任せておいては企業労働者をそれ以上に酷使しすぎる」

という問題意識があるため。仮に今の出生数およそ70万人に一人あたり5000万円配ると35兆円で、今の社会保障費と同程度。「新しい制度の国を作る」という観点からみれば不可能な額じゃない。

社会保障費は総額140兆円でした。訂正します。ttps://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_21509.html

>どうやって具体化するか

出産育児負担金がある分企業活動は減速するから自国だけ制度を具現化しても経済的に不利になるので、チキンレース感はある。

少子化が全世界に広がり、このままではいよいよまずいという流れになり、本気で資本主義の次に世界が移行しなければならないという流れができないと難しいだろうね。100年はかかるんじゃないかな。

その間にAI進化して、労働のあり方も育児のあり方も全然変わっていたりしてね。

そもそも私の根本的な思想として、民主主義三権分立みたいな小学校社会科に載っているような制度だって元は誰かが考えたものであって、神様が「こうすればうまくいきますよ」と教えてくれたものじゃない。

どんなに優れた社会制度だって考えた時点では上手くいくというエビデンスなんかなかったはずだと思っている。

少子化対策については「エビデンスがないことはしません」ではもう打つ手がない状況になりつつあると考えている。もう少し創造的な方向に考えを巡らせてみてはどうか。

  • いい論点だね。 順番に整理して議論してみようぜ。 ※スパム防止が厳しくなったせいか、アドレスを乗せていると投稿できないっぽい。h抜きですまん 事実の整理 日本より育休制度...

    • おそらく問題の本質としては、 「企業は本来労働者を出生率2.1を維持できる程度に働かせないと人口減少によってビジネスの継続が不可能になるのに、 資本主義市場に任せておいては企...

      • 政策論争じゃなくて革命の話をしてるってことですか。 元の対談に足りない視点もそれで、ある程度、今の延長線上にある政策をやりきって手詰まり感、追い詰められると「革命」が起...

        • エビデンスというより道理として、経済活動にインセンティブを与えない共産主義が経済力で資本主義に敗れて衰退したように、出生にインセンティブを与えない資本主義は少子化によ...

          • エビデンスはないけど「道理」や「主義を作らなければならない」はそういう考えなんだね、で了解だけど、その後の「その上で私がお金を(莫大な額)配る方法」は、それを実現するため...

            • 先に個別の論点に対して考えを述べると >現状の効果が無いと言う強固なエビデンスを覆すことができる何か 前のほうで触れたけれども、前近代の子供=労働力だった時代は人類は人口...

              • つまりエビデンスは必要ない、と言うことか。了解。それはそれで考え方としては全然ありだと思うよ。 と、思うけど、念のため。ここまでお付き合いいただいたので考え方だけは伝え...

                • いろいろ丁寧にありがとう。私とあなたでは趣味が合わないのだろうね。 最初に戻って、「少子化対策にお金配りは意味はないというのは単に額が足りないだけ」という話をしたとき、...

                  • 趣味が合わない、というよりは、あなたは増田であなたの夢を語りたくて、私は増田で議論をしたいと言う点が違うのかなと思ったよ。 そして、だいぶツリーが深くなったけど元増田は...

    • ○ねAIガイジと言うトラバが付いて、まぁ長いと気合い入れないと読めないよねってちょっと反省した。 正真正銘AIがやった要約を載せておくのでよかったら読んで欲しい。 1. 育休制度...

      • 読んだ結果、子育て支援なんて社会的強者に対して弱者から収奪して扶助するのと変わりないじゃねえかクソがタヒねという従前からの感想(偏見)が矯正されることは無かった

        • そりゃそうだ。そこを強制するつもりで書いてないし。 むしろ俺はあんたと同類だよ。 元の対談もそうでしょ。子育て支援よりまずやることあんだろ的な風にも読める。

      • 単一政策で効果がないと言ってパッケージを推してるけどパッケージなら効果出るって言うエビデンスはあるん? 結局ほとんど変わらんなら何もせず放置でええんちゃう? 諸外国の例で...

        • 単一政策で効果がないと言ってパッケージを推してるけどパッケージなら効果出るって言うエビデンスはあるん? ビデンスは少なくとも俺はしらんな。というか推してるつもりはあんま...

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