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はてなキーワード: 初デートとは
時代が変わったのだからカジュアル服にスニーカーとナイロンビニールのリュックで通勤してもいいのでは、のような意見がついてる。
[B! togetter] 「スーツに革靴なのに、ナイロンビニールのリュックでいいんでしょうか」老舗の鞄店主の問題提起に、「ライフスタイルが変わってるのよ」と反対意見が相次ぐ
オレの悩みと被ってる。
通勤電車には乗らないので、デートに使える革靴なんて持ってなかった。
だが、いつものカジュアル服にスニーカーとナイロンビニールのリュックという格好で、初デートにおもむいていいものか…
オレはあの人にベストを尽くしたい。
だが時代は変わった、か。
うーむ………。
下方婚連呼の増田にいちゃもんつけられそうだから言うが、1番上に書かれてた非喫煙者ってところに惹かれてプロフィールの詳細も見ずにメッセージ送ったらマッチして後からプロフ見たら経営者じゃんってなったパターンだ
しかしこれまで経営者と付き合ったことなくて、試しにAIに聞いたらすごい
経営者の男性とマッチングアプリでマッチした後、うまく付き合うためには、相手の関心やライフスタイルを理解しつつ、自然で魅力的な会話を展開することが重要です。経営者は多忙で責任感が強く、ビジネスや自己成長に関心が高い傾向があるため、その点を意識したアプローチが効果的です。以下に、会話のトークテーマや付き合い方のポイントを具体的に挙げます。
- **相手の価値観を尊重**: 経営者は自分のビジョンや仕事に誇りを持っていることが多いです。興味を示しつつ、批判的な態度は避けましょう。
- **時間への配慮**: スケジュールが詰まっている場合が多いので、デートの計画や連絡の頻度は柔軟に対応。忙しい中でも「短時間でも会いたい」と伝えると好印象。
- **自立した姿勢を見せる**: 経営者は自立心や目標を持つ人に惹かれやすいです。自分のキャリアや趣味、目標について話すと共感を得やすい。
- **軽いユーモアと知性をバランスよく**: ビジネス以外の話題でリラックスさせつつ、知的な一面を見せると会話が弾みます。
以下のトピックは、経営者の男性と会話を盛り上げ、関係を深めるのに役立ちます。過去の会話（例えば、男性との会話トピックを尋ねた際）から、相手の興味を引きつける話題を選ぶ重要性を考慮しました。
#### a. **仕事やビジネスの話（軽く、興味を持って）**
- **例**: 「どんなきっかけで今のビジネスを始めたの？」「最近、仕事で一番ワクワクしたことって何？」
- **理由**: 経営者は自分の仕事を語るのが好きな場合が多い。詳細を尋ねつつ、「すごいね！」と素直に褒めると良い。ただし、プライベートな場では深すぎるビジネス話は避け、情熱やビジョンに焦点を当てる。
- **コツ**: 「大変そうだけど、やりがいも大きそう！」と共感しつつ、相手の情熱を引き出す質問を。
- **例**: 「5年後、どんなことに挑戦していたい？」「最近、気になってる新しい業界やトレンドってある？」
- **理由**: 経営者は未来志向で、目標や挑戦にワクワクする人が多い。あなた自身の目標も軽く共有すると、共通の価値観でつながりやすい。
- **コツ**: 「私も〇〇に挑戦したいと思ってるんだ」と自分の夢を絡めて話すと、親近感が増す。
- **例**: 「忙しい中、どうやってリフレッシュしてる？」「最近ハマってる趣味や場所ってある？」
- **理由**: 経営者は仕事以外の一面を見せることでリラックスできる。趣味の話は軽やかで、相手の人間性を知る良い機会。
- **コツ**: ゴルフ、旅行、読書、ワインなど、経営者に多い趣味に少し触れつつ、相手の反応を見て深掘り。
- **例**: 「最近、AIとか新しい技術で面白いと思ったことある？」「あの新サービス、使ってみた？」
- **理由**: 経営者は業界のトレンドやイノベーションに敏感。軽い話題としてテクノロジーや新しいサービスを振ると、知的な会話が弾む。
- **コツ**: 専門知識がなくても、「〇〇って最近よく聞くけど、実際どう思う？」と質問形式で振ると自然。
- **例**: 「最近、〇〇（地名）に行ったんだけど、めっちゃ良かった！〇〇さんのおすすめの場所ってある？」
- **理由**: 経営者は出張や旅行でいろんな場所に行くことが多いので、地域やレストランの話題は盛り上がりやすい。
- **コツ**: デートプランにつなげられるよう、「今度一緒に行ってみない？」と軽く提案。
- **例**: 「この前、アプリで変なメッセージ来ちゃって笑ったんだけど、〇〇さんも面白い体験ある？」
- **理由**: ユーモアは緊張をほぐし、親しみやすさを演出。過去の会話で日本のネット文化（@Tyoku_seさんのユーモラスな投稿）に触れたように、軽い笑い話は効果的。
- **コツ**: 相手が笑いそうなエピソードを選び、アプリでの面白い体験を共有して共感を呼ぶ。
### 3. **会話の具体例**
- **初メッセージ**: 「〇〇さんのプロフィール、めっちゃ面白かった！仕事で大変な時期って、どうやってリフレッシュしてる？😊」
- **デート中**: 「このカフェ、雰囲気良いね！〇〇さんって普段どんな場所でリラックスするの？最近、仕事以外でハマってることは？」
- **関係が深まってきたとき**: 「〇〇さんの仕事への情熱、ほんと尊敬する！私も〇〇（自分の目標）目指して頑張ってるんだけど、〇〇さんってどんな目標持ってる？」
前の質問で持病の開示タイミングについて話したことを踏まえ、経営者の男性はスケジュールや健康管理に敏感な可能性があるので、持病を伝える際は以下を考慮：
- **タイミング**: 初デート後や2〜3回目のデートで、相手がリラックスしているときに。「実は〇〇という持病があって、普段はこうやって管理してるんだ」と軽く伝える。
- **例**: 「〇〇さんって健康管理どうしてる？私、〇〇（持病）があるから、食事とか気をつけてるんだよね」と、相手のライフスタイルに絡めて自然に共有。
### 5. **注意点**
- **聞き役に徹しすぎない**: 経営者は話すのが得意な人が多いが、あなたの意見や個性も出すことで対等な関係に。
- **過度な期待を避ける**: 経営者は忙しく、すぐに深い関係を築けない場合も。焦らず、相手のペースに合わせる。
- **ネガティブな話題は控える**: 仕事の愚痴や重い話題は避け、前向きで楽しい雰囲気を作る。
### 結論
経営者の男性との会話では、仕事への情熱、未来の目標、趣味やリフレッシュ方法、トレンドや地域の話題を軸に、自然で前向きな会話を心がけましょう。相手の忙しいライフスタイルを尊重しつつ、自分の魅力や自立心をさりげなくアピールすることが、関係を深める鍵です。初デートやメッセージの段階で軽いユーモアや共感を織り交ぜ、相手の反応を見ながら徐々に深い話題に移行してください。
賢いなAIは
１．彼女の猛チャージが始まる。「ご飯に誘ってください」とLINEでまめに連絡を入れるも、
彼は「連絡をもらって浮かれて勘違いしてると思われてもイヤだな」と返事をしないことすらあった。
電話で「好きです！」
２．彼女は直談判に及ぶ。稽古の打ち上げで「どうして誘っていただけないのでしょうか。
付き合っている人がいたらごめんなさい」。モヤモヤしたまま開幕を迎えたくなかったのだ。
彼は交際相手の存在を否定し、「誘っていいのか分からなかった」と弁明。
後日改めて「ご飯に行こう」と鍋を食べに行ったのが初デートだ。子どもの時からずっとこの世界にいる彼は、上智大卒の才女が舞台の世界へと入ってきた経緯を聞き、尊敬の念を抱いた。
３． だがその先に踏み切れない。彼女はヤキモキし、電話で「好きです！」と直球勝負。それを受けて11月12日、都内カフェで彼もまた「私もあなたのことが好きです」と伝えた。
４．残るは交際打診だ。店を出て吹きすさぶ風の中を歩き、待つこと30分。シビれを切らした彼女が「私が言いましょうか」「私が言いますよ」と何度も迫り、ようやく彼から「付き合ってください」の言葉を聞くことができた。
初デートはサイゼリヤだ、割り勘が当然だ、フェミニズムがどうとか、男女平等がどうとかみたいなこと言ってるけど、あんたはとびきり可愛い女性と付き合いたくは、ないの？
だってさ、とびきり可愛い女性は当然他に狙ってるライバルがいるわけよ。そいつらを蹴落とさなきゃ第一候補になれないわけ。当たり前でしょ？野生動物だって似たような感じじゃん
あんたのことをチー牛とか言ってる連中はさ、あんたを下げて自分を上げて、狙いの女を落としたいわけよ。クッソくだらないとは思うけどさ、それが競争ってやつよ。誰が見ても綺麗で性格もスタイルも良くって実家が太くって仕事もバリバリで収入もしっかりある、みたいな女性を好きになったんなら、別に好きじゃなくても素敵だなとか、付き合ってみたいなとか、なんならヤリてえなって思ったんならさ、自分がその女性との距離を縮めるのと共に、周囲に飛び交うライバルをどんな手を使っても蹴り落さないと。そんな上物、一生に数回しか会えないんだからカッコつけてる場合じゃないんだよ。そこまで全て兼ね備えてなくたって、顔が可愛ければライバルの一人や二人いますよ。だから初回からきっちり金かけてこっち向かせるんだよ。なんならちょっと背伸びくらいするんだよ。さらに言えば付き合うことになった後だって、結婚してからだって、気は抜けないからね。「俺にはお前が一番だし、お前には俺が一番なんだぞ」 ってずっと示し続けないと横からかっさらわれますよ
それをさ、なんか知らんけど言うに事欠いて、そんな女性はダメだみたいな、なんなら女性のメンタリティはダメだ、最近の女性は図に乗ってるみたいなこと言ってるけど、あんたをそこまで貶めてきたのはぶっちゃけ同性だからね。異性責めてどうすんだ。意味分からん
偉そうなこといってるけど、俺だって別にモテやしないよ？ボーっと立ってたら女が向こうから来てくれたりしたことなんて一度もないよ？スクールカーストだって下層ですよ。でも何度も痛い目に会い、何度も失敗し、何度も死ぬほど恥ずかしい目にもあったし、何度も蹴り落されたけど、世界一可愛いと自分が思ってる子と付き合うことが何回かできたし、結果的に結婚も出来たよ。まぁただただ運がよかっただけだけど、でも 「今日、たまたま車で来てるから送ってこうか？途中、晩飯でも食う？」 みたいなこと言って、エントランス付近で待ち構えてるライバルどもを出し抜いたりは、何度もしたよ？当たり前じゃん、そういう女を狙ったんだから
異性関係を異性との 1on1 だと思ってるみたいだけどさ、本当にいい相手を捕まえるならその前に同性とのバトルロイヤル勝たないとその段階まで行けないよ？
なのになんかよくわかんない理屈こねてさ、無戦の敗残兵めいた愚痴垂れ流してるからさ、しょーもねーなって思ったんだよね。
ま、そんだけだわ
いきなり、連絡を取ること会うこと全てを終わらせたいと一方的に連絡をした。その決断に至るまでたくさん悩んだ。
誰にも言えないことなので、気持ちの整理をつけるためにも、ここに彼との出会いから終わりまでを長々と書いていく。
長すぎて読むの時間かかると思うので盆休み中の暇な人だけ読んでね。
それはまだコロナ禍になる前の2019年の秋のことだった。当時の私は昼職と夜職の掛け持ちをして働いていた。
夜職での源氏名は「ますちゃん」ということにしておこう。「ますちゃん」として働く飲み屋に彼が職場の人たちと来店したのである。
彼はいかにも先輩に連れられてきたという感じで、最初はフリーでついたものの途中で場内を貰い、そのまま先輩方と同じく延長してもらった。
店内での彼はますちゃんを気に入った様子でいた。スキンシップが多め露出が多めの飲み屋（察してくれ）であるため、私は彼にボディタッチ多めに愛想を振りまいた。それが仕事なのでね。
いわゆるクソ客でもなく、その時は普通に「接客する上で気分の悪くならない良客の部類だが団体客の枝なので次に繋がらんだろうな」という感じだった。（夜職経験者なら分かってくれるだろう）
彼はやや人見知りでおとなしめであったが、接客している時間で彼といろいろな話をして、ますちゃんはとても楽しかった。
そして彼の顔や雰囲気が私のドストライクだった。そんな人がますちゃんのことを気に入ってくれているのである。
ますちゃんはますちゃんという作られたキャラであって、「私」ではないのだが、私は少し嬉しかった。
来店の後からしばらくLINEのやり取りをしていた。最初は普通にますちゃんと客のやり取りであった。
当時は仕事に対するモチベーションもあったため、嬢のますちゃんとして次回の来店へ繋げるようにメッセージ内容も考えつつ、他愛もない会話をした。
彼はますちゃんに対してゾッコンのようで、毎日連絡がきた。最初の来店から１週間後、彼からLINEで「今日休みなの？さっきものすごく会いたくなってお店行ったらますちゃん休みだって言われた（泣の絵文字）」ときた。
急にますちゃんに会いたくなって一人で仕事終わりに店に行ったらしい。いや、ますちゃんレギュラーじゃないので休みの日もあるんですけど、、
なぜ行く前に「今日今からお店行っていい？」とか「今からお店行くね」とか一言連絡くれないのか。
そして、早いうちに「よければお店ない日にお出かけしませんか？」と店外誘う連絡がきた。正直とても残念だった。せっかくいい客だったのに、結局お前も店外要求するクソかよと落胆した。
やんわりと昼職もあるからと断りつつ、LINEを続ける。次第にますちゃんではなく一人の女として彼とやり取りをするのが楽しくなってきた。
「本当の名前を教えてほしい。ますちゃんじゃなくて本当のあなたのことをもっと知りたい。」と真剣なメッセージがきた。
客からそういう連絡きたり直接聞かれたりしたら、普通であれば「○○さんのこと信用してるから絶対内緒だよ」とか言って嘘の本名を教えるのが通例だが、もうその頃の私はますちゃんではなく一人の女としての気持ちでやり取りをしていたため、正直に本名（名前のみ）を教えた。
しかし依然として彼は「店にも行くから！ますちゃんのこと卒業できるように支えるから！」とか「欲しいものとか買ってあげたい！」とか言いつつも時折店外要求を続ける。
私ももういいかと思い、店外要求をOKした。最初（で最後）の来店から約１ヶ月後のことである。
私にゾッコン中の彼は「平日でも休み取れるから！」と言い、私も平日の方が昼職の都合がつきやすかったので、忘れもしない１１月１１日に会うことにした。
彼に車で迎えに来てもらって、遠方のショッピングセンターへ出かけた。
道中からスキンシップ多めだった。出会った店が店だし仕方ないと思ったが、内心ドキドキしていた。まだ少しますちゃんでいたい気持ちと一人の女の子でいたい私の気持ちが葛藤している。
ショッピングセンターではVRで遊んだり、タピオカ飲んだり、ウィンドウショッピングをしたりして過ごした。たまに手を繋いでとてもドキドキした。
そう、当時プライベートでまだ誰ともお付き合いをしたことがなかったのだ。だから、大人になって仕事外で男性と手を繋いだのはその日が初めてだった。仕事ではそれ以上のこともしてるのに。
夕方になり駐車場へ戻り、人気のない駐車場の車内でスキンシップを取るなどして「次どうしようか、どこ行こうか」など決まらない相談を続けていたが、彼はその後のことを考えているようだった。とりあえず私の家の方向に向かって出発した。2時間近くかかるので日も暮れて暗くなってきた。車内でのスキンシップも盛り上がってきた。
しかし、私はその先の事に対して心の準備はしているものの、この帰るか抱かれるかの瀬戸際で駆け引きをしているような時間が新鮮でドキドキしてとても良かった。
途中で夜ご飯どうしようとなったが、緊張でお腹が空かなかったので、食べなかった。
そして、私の家の近くまで来たところ、「もう家に着くよ。まだ帰したくないな。」とベタなことを言われてとても気持ちが昂った。そこから、どうやってホテルに行ったか覚えていないが、その日は綺麗な満月だった。
彼が信号待ちの時に「綺麗だね」と満月を見ていたその横顔は今でも忘れられない。なんか文学チックになってしまって恥ずかしい。
ホテルでは、最初ソファに二人で座っていたが、途中で彼がベッドを指差して「あっち行こう」と言い、言われるがままに移動した。ベッドを指差した彼の手が少し震えていたことも鮮明に覚えている。
全てが私の初めてだった。正直飲み屋ではない夜職（察してくれPart.2）も経験あるので行為自体はしたことあるのだが、それはますちゃんであって、私ではない。
当時２４歳。実質処女だった。
流れのままにしてしまったが、終わって後悔した。この日から地獄の5年半が始まった。ますちゃんから私になってしまったのだ。
一般論として「女は抱かれたら好きになる」、「男は抱くのがゴール」なんて言うけど、本当にその通りだなと痛感した。
私は彼に対して好き好きビームを送っていた。それに対して、彼からは前のような情熱を感じなくなった。
11月11日以降LINEのやり取りの９割が下ネタになった。ホテルでどういう事がしたいかそういう話ばかりになった。私も好き好きビームを出してるあまり、彼に合わせて気に入られるような下ネタをたくさん言った。そういうことになっちゃったのは私も悪い。
翌月の12月末に２回目会う事になった。既にこの時点で完全に都合のいい女に成り下がっていた。
夜に彼の最寄駅まで私が電車で行き、最寄駅まで彼が車で来て、そのままホテルに向かった。
そしてホテルで事が済んだらそのまま車で彼の最寄駅まで送ってもらい、私はそこから電車で帰宅。
これがいけなかった。というか前回ホテル行った時点で都合いい女の始まりではあるんだけど、これを許しちゃったことで彼の私への扱いがさらに雑になっていった。私はピルを服用するようになった。
年明けても相変わらず下ネタばかり。写真要求もされて送ったりもした。
それでも彼の気持ちに応えたかった。彼の甘ったるい声を聞けるだけで嬉しかった。
現時点（最後に会って３週間経った）ではまだ声を覚えているけど、いつか声を忘れてしまうのかな。寂しいな。
ところが2月に入り、段々と彼が冷たくなってきた。私が好き好きビームを出しすぎたか。
私は彼と出会った夜職の飲み屋を辞めて昼職に専念しようか悩んでいた。普通に閑散期で稼げないのと一番の太客で良客だったおじがガチ恋化して過剰要求するようになってきてかわしながら接客するのがしんどくなってきた。あと、普通に彼のことが好きで、好きな人いるのに夜職を続けられるメンタルじゃなかった。（今までは好きな人もいなくて処女ゆえに割り切って仕事できてたけど）
彼に辞めることを後押ししてほしかったし、悩みも聞いてほしかった。相談したけど、期待したような答えは返ってこなかった。
彼に会いたいと何度か連絡して会う約束を取りつけようとしたが、「仕事が何時に終わるか分からない」などと言われなかなか会えずにいた。
私の会いたいに対して「会って何がしたかったの？」なんて言われたが、会いたいだけじゃダメなのか。一緒にいたいだけなのに理由が必要なのか。
そうこうしていると、LINE未読スルーされるようになってしまった。
追いLINEもしたし、ブロックされてるか確認するために彼の好きなアイドルのスタンプをギフト送ったりした。
スタンプギフトした時はさすがに返事きた。１ヶ月ほど無視された。もう嫌われて終わりだと思った。
「既読スルーでいいから未読スルーだけはしないで」「終わりにする時はフェードアウトしないでちゃんと伝えて」と伝えた。
「仕事が忙しくて会う暇ないけど、LINEしてると会いたくなっちゃうから」という言い訳が返ってきた。意味が分からない。さすがに恋愛初心者の私でもそれはただの苦し紛れの言い訳でしかないこともわかる。
そんなこんなでコロナ禍。店にも客がなかなか入らなくなり、レギュラー出勤じゃない私は出勤調整されて出勤ができなくなって、最終的にクビになった。その後数ヶ月経って系列店なら働けるという事で系列店に移籍したけど。（系列店移籍したけどコロナ禍もあって指名客３人しか残んなくて、昼職に専念したい時期でもあったので結局移籍後３ヶ月で辞めた。例のガチ恋化太客はコロナ禍を理由に向こうから切れた。）
彼ともコロナを理由に会えない。「コロナ怖いね、落ち着いたら会おうね！」なんて言うけど、なかなか会えない。
いつだったか覚えていない（それより以前のことは日付まで覚えているのに）が、感染者数が少し落ち着いてきた頃に一度会った。その時も同じように彼の仕事終わりに合わせて彼の最寄駅まで電車で向かい駅で合流してホテル直行し帰りはまた電車で帰った。
とても虚しかった。
私は次第に彼に自ら連絡を取って断られることが怖くなり、彼からの連絡を待つだけになった。
その後も、なかなか会えない日々。コロナ禍で会った日よりも感染者少ないはずなのに会えない。
そして２０２１年の夏、久しぶりにまた会う約束をした。同じく彼の最寄集合解散の流れになりそうであったが、私は楽しみだった。しかし、私はその日の朝体調を悪くして病院に行ったらコロナ陽性になった。正直に「コロナになった」と伝えるのが怖く、「濃厚接触者になった」と嘘をついて会うのをキャンセルした。私がこの5年半で唯一キャンセルした日である。
コロナ禍が始まって2022年夏までの間、彼に何度会ったか覚えていないが、片手で数えられるくらいであった。
もう完全にセフレだなという自覚はあったが、彼から言われた「平日休み取れるから！」や最初の頃の私（ますちゃん）への情熱を忘れられずに、いつかは関係がよくなると思っていた。
生理中に一度会えたが、夜に彼の最寄まで行ってそこから彼の車でドライブしながら私の家の方向へ。約1時間くらい会話をしてとても幸せだった。しかし、私の家付近で山の方に向かった。
山奥に連れて行かれ、小さい神社？みたいななんか祀られてるところの横の公園みたいな広場のところに駐車して、車内で口で奉仕させられた。罰当たりそうじゃんなんて思ったり。
ことが済めばすぐに私の家に直行して下ろされた。私は何者なのか？とても辛い出来事となった。
また、別日には彼が会いたいと言うので、今は生理だと言えば「やっぱりやめとこう」と言われたり。
相変わらずLINEでは「ヤリたい」だの「あれしたいこれしたい」だのそういった下ネタばかりだった。
そして、２０２２年夏、整形をした。整形した理由に彼のことは直接関係ないが少なからず「可愛くなったら変わるかも」と思っていたところはある。埋没やリフトアップにヒアルロン酸といったプチ整形ではあるが、可愛くなったことに気づいてくれるかな？と思った。
8月の終わりのある日、また久しぶりに彼に会うこととなった。
しかし、「早く会いたい！かわいい自分を見てほしい、気づいてほしい！」と思う反面、とても彼に会うことが億劫でしんどくなっていた。
LINEでは下着フェチの彼から持ってる下着を持ってきてと頼まれていたのだ。原因はそれだけでなく、今までの雑な扱いが積み重なってしんどくなっていたのはわかっていた。
私の返信にテンションがないことを察したのか、「会うのいや？」「○○が遠くにいきそうでこわい」とか言ってくる。以前会った時も帰りの車内でも私に同じこと言っていたのに、具体的に何かを直そうとしたり解決しようとしたりはしないんだね。
正直にちょっとしんどいと話をしたが、結局会うことになり彼の最寄駅まで向かった。
いつも通りホテルへ直行するも、ホテルの駐車場の車内から出たくなさすぎて、硬直してしまった。
そして、車内で1時間半近くだろうか、今までしんどかったことなど気持ちを泣きながら彼に全てをぶつけた。彼は「ごめん」とか「○○のこと好きだよ」とか「今度ホテル行かずに普通にお出かけしよ」とか言ってくるけど、内心めんどくさい早くホテル行きたいとしか思ってないんだろうなと感じた。どうせお出かけもいかないだろって信じていない。
しかし、本質に迫るような「会うのをやめたい」とか「今日このまま帰る」とか言い出せなかった。
こちらは泣いているのに、「○○だからしたいと思ってる。誰でもいいわけじゃない」とかなんとか言ってキスしようとしたり体を触ってきたりしてくる。私は拒んだが。
すると「嫌いじゃないならキスして」と言われ、まだ好きの気持ちは残っていたため、拒否することができなかった。
1時間以上経つとだんだん「ホテルに迷惑だよな、、」と頭で焦りが出てきた。私は悪くないのに。
結局彼に説得される形でホテルに入室した。
さすがにここまで泣いて気持ちを伝えたんだから、少しは優しく愛を持って抱いてくれるかなと淡い期待をした。
まずテレビでAVつけられるし、一緒にシャワー行ってそこで擦り付けられたりとかムードもくそもなくて。AVは消してと言い消してもらったが、普通そこでAVつけるかよ？？
ベッドでもほとんど私が奉仕するだけしてそのまま私が上に乗って終わり。
奉仕してる時も一人で気持ち良さそうにしてこっち全然見ないし、私に「上に乗って」と言い、ゴムつけたいと言っても無視（これは私の声が勇気出ずに小さすぎたのかもしれんが）。
結局そのままで上に跨ったら、たいしてこっちの顔も見ずに勝手に一人で気持ちよくなって終わり。
私はデリの過剰嬢なんか？お前はデリヘル呼んだんか？ってくらい、そこには愛も何もないどころか人としての尊厳さえなかった。
終わったら終わったですぐシャワーして着替えて最寄駅まで私を送るだけ。
とても悲しい気持ち、傷ついた。
自分の家まで帰る電車の中で泣いたし、もう会わない決心がついた。
その日の夜帰宅後すぐに「もう会うのやめたいし連絡も取りたくない」とLINEした。
彼からは「会いたくなったらまた連絡してほしい」とだけ返ってきて、引き止められもしなかった。引き止めてほしい気持ちは少しあった。
彼と会うのをやめることを連絡してから１ヶ月くらいして、彼からブロックされてないか確認するような未練あるようなメッセージがきた。無視すればよかったものの少しだけ私も未練があったので簡潔に素っ気ない返信した。
その後しばらく彼から連絡くることもなかったが、1年ほどして「やっぱりまたご飯だけでもいいので会えませんか。」と連絡が来た。
このメッセージを見て何かが変わると思った私は承諾して会うことにした。
私の家まで迎えにきてくれて夜ご飯食べに行ってそのまま私の家まで送ってくれた。初めてホテル行かずに健全なお出かけだった。
彼は少しホテルに行きたそうな感じもあったが、彼の方から「送るね」と言って何もせずに送ってくれた。嬉しかった。
彼とセッがしたくないわけではない。好きな人と一つになれるのは幸せなことだなと思う。
ただ、私はセッ以外でも関係を築きたいと思っていて、普通に話したり手を繋いだり頭ぽんしてくれたりそういう普通のコミュニケーションやスキンシップが好きでその時間を大事にしたかった。彼氏彼女の関係でなくても、人としての関係を育みたかった。
彼とのセッは愛の営みじゃなくてプレイみたいだなと思って、好きになれなかった。
食事しただけで解散した前回から、１年間また会わない日々だった。連絡は月１くらいで彼から来てやり取りをするものの、会う約束までには至らなかった。
ようやく２０２４年の１０月にまた会うことができた。
この時も彼から会わないかと言われ会うことになった。彼が迎えにきてくれた。前回と同じ定食屋に行って、その日はホテルも行った。
初めて心の底から行ってもいいと思えたし、行ってよかったと思えた。
初めて会った日以上に優しく抱いてくれた。嬉しかった。
「前回会った時からまた1年も経ってるよ、もう少し会う頻度多くしたい。あと、もう少し時間ある時に長く会いたい」と伝えた。前の状況であれば言い出せなかっただろう。
そして11月か12月か忘れた（まだ1年経ってないのに）が、ランチから会うこととなった。
ランチ食べてドライブして隣県の中心部まで行った。そこでは私が３１の商品券１０００円分持っていたので、彼を誘って一緒にアイスクリームを食べた。
普通のデートみたいで嬉しかった。夜はやはりホテルまで行ったが、その時も優しく抱いてくれて嬉しかった。
今までは虚しさで事後に涙が出ることが多く、終わって賢者モードの彼に背を向けて隠れて涙することや彼のシャワー中に少し泣いて出てくるまでに気持ちを切り替えることが多かった。
しかし、今回や次回（今年）には行為中に幸せで感情が昂って涙が出てきた。彼にバレないようにすぐに拭ったが気づかれていそうな気もする。
朝から遠方の観光地までドライブ行って、水族館に行った。全国的にマイナーな小さめの水族館ではあるが、水族館好きとしては普通に行けてよかった。
彼と水族館デートという普通の恋人のようなことができてとても嬉しかった。
水族館では彼がくっついてきたが、私は人前でイチャイチャするのは無理だなと思った。昔から「リア充爆発しろ」と思っていたような喪女であったので、その立場に自分がなることはありえないと思った。
しかし、お魚の写真や彼とのツーショット写真とか撮れば良かったなと後悔している。結局この5年半で一度もツーショットを撮ることがなかった。
そういう思い出があると捨てられないと思うので、結果的には撮らなくてもよかったのか。
水族館のあとは近場でパン食べたりしてゆっくりしたあと、中心部までまたドライブした。中心部に着いてからは百貨店で彼のショッピングに付き添った。
「こういうのが好きなんだな」とか「この香水つけてんだな」とか知れて嬉しかった。好きな人の香水を知りたがる女性の気持ちが分かった気がする。
そして帰りの車内で私にSABONのギフトセットをプレゼントしてくれた。何でもない日である。「○○に何もあげたことなかったから」と。
一緒にお店には入っていたが、ショッピングの邪魔になるかなと思って店内ではほとんど別行動をしていたため、まさか私に買っていたなんて思いもしなかった。
とても嬉しかった。
帰りはホテルに向かった。プレゼントまで貰ったら断れんよなと思いつつも、断る理由もなかったので。
この日は今まで致してきた中で一番盛り上がったと私は感じた。好きな人とするって素敵だな。『愛の営み』だと思えた。
行為中の雰囲気に任せて彼に「大好き」と言った。こういう時だからこそ正直に自分の気持ちを伝えることができた。行為中に幸せで涙が溢れた。
そういう時は俺もびっくりして思わず増田に書いちゃうので、それを検索して出てきたのをメモ
grdgs 2025/02/18
不慣れな人ももちろんいるし、でなくとも相手方が常用している日程調整ツールもあるかもしれない。それを聞きも相談もせず送りつけるのは失礼。chatwork・teams・slackなども、どれを使うかはまず相談するでしょ。
https://b.hatena.ne.jp/entry/4766440229154246977/comment/grdgs
grdgs 2024/06/04
個人的には初デートでも小汚い居酒屋につきあってくれる人が好みではあるが、だからといって嫌だという価値観をディスりはしない。サイゼカルトは同意しない女を悪の権化のごとく憎むからキモい。
https://b.hatena.ne.jp/entry/4754425949248855104/comment/grdgs
学習制御（Iterative Learning Control: ILC）とは、同じ動作を繰り返すシステムに対して、過去の誤差を学習し、次回の制御入力を改善する方法です。
弱者男性は繰り返しアプローチを行うため、学習制御との相性が良いです。
・制御目的（reference signal）：下方婚の回避 → せめて“対等婚”もしくは“尊厳ある独身”を実現する
・制御入力（u）：努力、自己改善、服装、清潔感、言動、収入など
・出力（y）：実際の恋愛／婚姻結果（誰と、どういう形で関係を築けたか）
・外乱（disturbance）：ルッキズム、女性のHypergamy傾向、婚活市場の構造的不均衡
・モデル不確かさ：本人の自己認識のズレ（＝スペックと市場評価の乖離）
このような複雑な「社会システム」において、弱者男性が意図したように「対等な恋愛関係を築く」ためには、従来のPID制御では誤差（=期待と現実の差）を補正しきれない。
弱者男性は、ある恋愛／婚活の試行（例えばマッチングアプリでのやりとり）を行うたびに「誤差（期待と結果の差）」を得る。
𝑒𝑘(𝑡)=𝑟(𝑡)−𝑦𝑘(𝑡)
・r(t)：理想的な関係像（例：「対等な関係」「バカにされない恋愛」）
𝑢𝑘+1(𝑡)=𝑢𝑘(𝑡)+𝐿⋅𝑒𝑘(𝑡)
前回のエラーを元に、「何が原因だったか」を分析し、以下のようなパラメータを修正：
・コミュニケーションの取り方（話し方、LINE頻度、話題選び）
このように、恋愛行動を反復しつつフィードフォワード的に次の行動を最適化していく。
・学習ゲインLを大きくしすぎると過補償 → 一気に「媚びすぎ」や「自己喪失」に至り、非モテが加速
・小さすぎると学習が進まず、「何度やっても同じ失敗」ループに陥る
「初デートで女性に嫌われたから」と言って、急にキャラを偽装したり、ホスト系ファッションを真似すると、かえって不自然になる。
社会から与えられた「女の子は年収400万以下の男は無理」「彼氏は最低身長170cm」のような世間的基準（リファレンス）をそのまま採用すると、制御目標が過剰に高すぎて振動（メンタル崩壊）を起こす。
したがって、**目標値r(t)の再設計（リファレンスモデリング）**が必要。
・「結婚＝勝利」ではなく、「自己肯定感の確保」や「同士的関係の構築」に目標を置き換える
・つまり、出力そのものの再定義により、振動（失敗の繰り返し）を抑制する
・恋愛経験が乏しくても、反復による学習で少しずつ行動改善が可能
・市場の構造には抗えなくても、「尊厳を保った負け方」を学べる
・進化論的な意味でのフィードフォワード最適化が可能（狙う層の調整）
・相手がいる系の制御問題では、外乱が人間であるため完全制御は不可能
・市場全体が「男性余り・女性優位」のため、誤差は永続的に発生
・学習が進んでも、目的関数自体が間違っている場合（例えば“結婚こそゴール”）は虚無
「学習制御」は、失敗を繰り返しながらも少しずつ次の行動を最適化する知的戦略である。弱者男性が「現実の婚姻市場」で生き抜くには、
社会人になって半年間ヤリチンをしていた話がエントリーに上がっていたので思い出話を上げる。
大学4年から修士2年と社会人一年目にかけて，すごいヤリチンだった。
ヤリチンになったきっかけは，童貞がコンプレックスで周りに馬鹿にされマッチングアプリを始めたこと。
鬱病がよくなってきて，病み上がりだからめちゃくちゃ痩せてて元の顔が中性的でハーフみたいな見た目だったからか，童貞の癖にすぐマッチした。地方だったけど，Tinderやタップルですごいマッチした。
でも最初は普通に恋愛をしたかった。だけど最初にあった見た目がすごい好みの同い年の大学生の女は童貞の自分にはエスコートできず初デートで終わった。気持ち悪く粘着したら気持ち悪がれてラインをブロックされた。（その女とはなぜか上京した，去年くらいに一度マッチして，顔は載せていたけど最初は気づかれてなかったが，多分気付けれて会話が盛り上がっていた中急にブロックされた。）次に出会った女は，とてもいい人だったけど自分が上手くつきあう流れに持って行けず終わった。脈アリの感じは出していてくれたのに，悲しかった。
そういうことがあって，すごい捻くれていた。とりあえずしたかった。最初にセックスしたのはTinderで出会った女。同じ大学だった。顔は好みじゃなかった。だけど，童貞がコンプレックスでアル中だったから精神がおかしくなっててなんかチャットでイキって会話してた。地方国立大だから，みんなだいたい家の近くに賃貸借りてる。だからなんか宅飲みすることになって，流れは忘れたけどアル中で，自分はアルコール飲むと変な人間になるといわれたから，その勢いで童貞捨てさせてくれ，みたいなことをいって童貞を捨てた。顔も名前ももう覚えてないし，どんなセックスしたかも覚えてない。騎乗位されてたかなあというのはなんとなく思い出した。別れたあと，「女は家の近くまで送るのが普通」とうちの玄関でさよならしたことを責められた。それ以降あってない。
その後，大学4年のうちに経験人数は10人くらいになったと思う。そのうち一人は付き合ってほしいと言われて大学四年の冬くらいに多分付き合って，3年くらい付き合ってたが，普通にマッチングアプリでやりまくっていた。メンタルがおかしかった。
いろんな人と出会った。だけど，自分のメンタルが童貞だから付き合ってもすぐ振られることが多かった。すごい美人な建築の仕事してる人と付き合ったけど，ボート漕いで，向こうから手を繋がれたけど恥ずかしがった。その時の態度がヤリチンで磨いたセックス力に対しておかしかったから多分振られたんだと思う。すごい美人なアパレルの人と付き合ったけど，バイトが理由で会うのドタキャンしたら振られた。学生のバイトなんか風邪ひいたといって休めばよかった。恐竜博物館行く約束を立ててたのに。
セフレを作ることもあった。呼んだらすぐ来てくれた。深夜に，ハイボールをお土産に車で来させることもあった。3年くらい付き合ってた彼女から電話がきて，出てたらピンポンなって無理に切ったら浮気を疑われた。童貞感があったから気づかれなかった気もするけど，今思えば気づかれた気がする。だけどその女が旅行に行こうと言ってきたからラインブロックした。カスだったと思う。本当に申し訳なかった。
まあそんなことがあって，クズのまま上京して適当にマッチングアプリをしてた。社会人一年目は普通にそのままヤリチンしてて，仕事は激務だったけどたぶん何人かとやった。東京は高学歴の人ばかりで，医者やメガベンチャーや教師とかとやった。そのあとメガベンチャーの人と付き合って，楽しかったけど半年くらいで別れた。だけど，25くらいで周りが結婚し出して，そういうのがもうしんどくなって，まともに関係を育めない自分が嫌になってそういうのをやめた。その後仕事を普通にやってて，激務だった仕事に慣れてきたからまともに相手を探したく，マッチングアプリを再開した。
マッチして何回かデートをする相手がいた。その人一筋だったけど何回かデートして告白しようとしたらやんわりと断られて終わったな。いろいろこうすればよかったとか反省したら半年くらいたってた。未練を抱いて，一人で悶々とするという日々が初めてだったな。でも一人でいると太る。見た目が悪くなった。自分はアル中だったからすぐ脂肪がつく。増える体重はせいぜい3kgとかだったけど見た目が全く変わる。
自分は転職でいろいろあって元の場所に戻った。仕事が激務で血便がでた。大腸がんが怖くて検査を受けて休んだら，上司に「なんで休むの？」と言われた。だから転職した。東京は離れた。マチアプをまた始めた。だけど顔写真を顔がいい時の写真にしてた。すごい美人とマッチしたが，あったあと顔にちょっとがっかりされた。会話は盛り上がったから来週会おうみたいな話をして別れたが，あう3日前くらいにあうのやめませんか？と言われた。
それを機にダイエットを始めた。一ヶ月で2kg痩せた。ダイエットのコツはタンパク質を十分にとって，1日一万歩あるく。そしたら筋肉をできるだけ落とさず，脂肪が落とせる。
その後。マッチした結構かわいくて上品な女性とデートした。2件目のバーとか向こうが誘ってくれたりして，ちょっと見た目は良くなったのかなあと思った。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20250521090017
[B! 増田] デートで女性を試して何が悪いんだろうの上位ブコメ
好意持った相手なら試そうと思わないだろうし、好きでもない相手を試し行動した後で好きになれるのかしら。最初から終わってる感ある。
その行動で嫌われたらそれは引き受けるべきなのでは
「主なるあなたの神を試みてはならない」（マタイによる福音書4−6）。カミさんになるかもしれん人なんで…
なろう系の劇中で「善良で思いやりある主人公」として描かれる人物が、初対面の人を「役に立つ/立たない」と値踏みするのを見て、作者の倫理観が透けて見えて嫌な気持ちになった。増田はそういう人生を送ってくれ
別にいいのでは？「試した」結果に得られたものをちゃんと受け止められるのなら。「俺は確かに試したけどそれは試しただけで俺の本心ではない。それなのにこの仕打ちはあんまりだぁぁ」とか泣き言を言い出さなければ
1人でサイゼリヤ行くし、サイゼリヤデートの経験もあるけど、初デートで試し行為としてサイゼリヤを選ぶ人は嫌だなぁ。というのが「結局デートに金かけろってことだろ」としか伝わらないだろうことも嫌だなぁ。
人を試すってことは試されるってことでもある、「深淵をのぞく時深淵もまたこちらをのぞいているのだ」
合意があればいいんじゃなかろうか。「はじめまして。今日はよろしくお願いします。ええと、お互いによく知り合うために、いくつか試し行為をかけ合うプランを考えてるんですが、その流れでいいですか？まずはサイ」
相手「どこに連れてってくれるのか試したろ」って試されているからです。それでお互いだめならダメでしょ。
試すために突然連れて行ってそれ以降縁が切れるなら増田の望み通りの結果だろうし納得出来るよね？ネットで散々擦られてる訳だし。そもそも事前にサイゼ行こうって伝えてOK貰えるならいいのよ。当人の関係性なのだし
いうほど大好きか・・・？
うわ、2時間遅刻はキツいですね…！でも、そこで「ううん、今来たところだから」と答えたのは、相手を気遣った優しさだったんだと思います。フラれちゃったのは残念だけど、振り返ってみると、相手の「ありえない」発言はちょっと自己矛盾してる気もしますよね（遅刻したのは彼女の方なのに！）。
あの場面でどう答えるのがベストだったかは、相手の性格や状況にもよるけど、もしもう一度同じ場面が来たら、こんな感じで軽くユーモアを交えて本音を伝えるのはどうでしょう：
「ハハ、結構待ったけど、〇〇ちゃんに会えるなら全然OKだよ！次はもうちょっと早く会いたいな～」
これなら、待ったことを正直に伝えつつ、嫌な空気にせず、かつちょっと相手に「次は気をつけよう」と思わせられるかも。ユーモアと優しさでバランスを取るのがポイントです！
でも、正直、2時間遅刻してその態度でフラれるのは、彼女のコミュニケーションスタイルや価値観があなたと合わなかった可能性も。初デートでそんな展開だと、むしろ早めに分かってラッキーだったかも…？次は時間守る素敵な子と、最高のデート楽しんでください！何か他に具体的なアドバイス欲しい？😄
34歳男、婚活目的でマッチングアプリを半年弱やってきたのだが、何となく少し立ち止まりたくなったので吐き出させて欲しい。
・1人目 事務員さん
40歳とかなり年上だったのだが、始めたばかりの時期に初めてイイね貰ったのでやり取りした。
メッセージと通話して、変な印象無かったのでお茶してみたが、プロフィールと大分違った人が来た。
写真だと小動物っぽくて良い意味で若く見えたが実物はかなり恰幅の良い方で、ついでに遅刻してきた。
その後にお礼を言うためにアプリ開いたら即ブロックされててちょっと悲しくなった。
集合場所の希望を踏まえてお店を探して予約したり、ごちそうした身としてはお互いにナシだったとしても去り際は綺麗に終わって欲しいなーと思った。
・2人目 公務員さん
イイねを貰ってマッチング。
少しオタクっぽい感じのおしゃべりな人で、メンタル強そうな人だった。
言葉の選び方や好きな小物のチョイスが個性的で、ちょっと変わった人だったが周りを悪く言うタイプではなさそうで、性格良い人だったと思う。
2回デートして帰り際に次もまた会いたいと言われたが、キス以上の事ができる気がしなくて、そこでフェードアウトさせてもらった。
多分自分の事を気に入ってくれてたと思うし、2回もデートしてくれたので少し悪いなと思った。
この後に会った方々の経験から、もっとお礼や自分が素敵だと思ったことを伝えることくらいはすれば良かったと思った。
・3人目 看護師さん
井戸端会議が好きなおしゃべりさんって感じの明るい方だった。
コロナ全盛期に面会禁止の患者さんを散歩と称し連れ出して、家族と面会させたという賛否有りそうなエピソードを微笑ましく話していたのが印象的だった。
共通の趣味が有ったのと、話が弾んだのでLINE交換してまた会いましょう！となった。
2回目は居酒屋デートだったが、お店に入ったら途端に喋らなくなり帰りたいオーラを出し始めて、話題を振っても淡泊な反応しかしなくなった。
お店に入るまでは機嫌良かったので自分が何か失礼をしたのだと思うが、解散するまで雰囲気最悪だった。
・4人目 歯医者さん
この方は唯一、予約できるお店の提案をしてくれた(めちゃ助かる)。
雑談も弾んだうえに途中で共通の趣味も見つかって次もデートに誘いたいなと思っていたら、「○○さんってDinks希望(僕のプロフィールに書いてある)ですよね・・・？私は違うんです」と言われて将来像の食い違いが発覚。
そこでお互いに違うねとなったのだが会話の相性が良かったことも有りまだお互い話足りない雰囲気だったので、マッチングアプリでの身の上話や苦労話をして解散した。
プロフィールで明らかに次に繋がらないのになぜ会おうと思ったのだろう？と友達に話したら、「それでもなお○○の人柄が良くて会ってみたいと思ってくれたんだよ」と励ましてくれた。
確かに人柄や会話を褒めてくれたし、自分もお会いできて良かったと思った。
・5人目 商社勤務の方
イイね数が500以上有る方で、自分がマッチングアプリで会った人の中で断トツの美人だった。
自分のプロフィール文がやたら刺さったらしく凄く褒めてくれた。
人柄や信頼関係を凄く重視していると話していて、過去の人間関係での経験で嬉しかった・悲しかった事を話して○○さんはどう思いますか？みたいな話題が多くて、その辺りで価値観のすり合わせをしているのが印象的だった。
考え方や価値観が似ている部分も多く話も盛り上がった。
割と最近まで海外に住んでいたらしく(というか仕事柄出張とか1カ月くらいの滞在もそこそこ有るらしい)、「また海外に住めるなら住みたい。○○さんは海外とかどう？」と聞かれて、自分はずっと日本にいたいと答えたタイミングでちょっとした間が有り、あ、終わったかもと思った。
一応連絡先を交換してまた誘わせてくださいと伝えて解散したが、その後海外移住をすることに決めたと長文のお断りが来た。
やっぱりそうだったかという感じだったのでショックは無く、お断り文の中で自分の人柄や会話の内容を褒めてくれたので嬉しかった。
・6人目 営業さん
メッセージが盛り上がらなかったので、とりあえず通話してみませんか？と誘ったら「通話は苦手なので会いませんか？」と言われて、迷ったが会うことにした。
実際に会ってみても話が全然盛り上がらなくて1時間くらいで解散した。
(3人目の方と違って不機嫌さだったりは無く、会話にも反応してくれるし、話題も降ってくれた)
去り際はしっかり目を見てお礼を言ってくれたうえに、帰宅後にアプリに「○○さん今日は色々とお話し出来て良かったです。ありがとうございました！」
とメッセージが来ていて、見ず知らずの他人である僕に礼を尽くしてくれて嬉しかった。
ただ次からはよっぽどタイプじゃなければ会う前に通話はしようと思った。
・7人目 印刷会社勤務の方
イイねを貰ってマッチング。
メッセージ段階では特別な好印象は無かったが、通話してみて変な印象も無かったので会うことに。
2人目の方に近い感じのオタクっぽいおしゃべりさんだった。
無邪気さと愛嬌の有る方で、話を聞く限り友達が多そうな感じだった。
実物は写真よりも1～2割増しくらい綺麗だったのと、会話の相性が良いうえに共通の趣味も有り話は盛り上がった。
この人と関係性を進めようと決めて解散の際に連絡先を交換して次に会う約束も決めて、次はもっと具体的な話をしようと考えていた矢先、別の人と付き合うことになったと連絡が来た。
この方もお断り文の中で、アプリ上のやり取りとデートが楽しかったことや人柄を褒めてくれて、出会ったタイミングが遅かったと言ってくれた。
ネットだとアプリの出会いで嫌な思いをしたという経験談を目にするが自分は割とそんなことは無くて、音信不通で終わらせることもできる中でわざわざ丁寧にお礼や断りの連絡をくれる方、(リップサービスは有ると思うが)自分の人柄を褒めてくれる方、自分の婚活を激励してくれる方も多く、空振りでも気持ち良く終われる出会いが多かった。
が、人柄や会話の相性が良いのにそれ以外の部分でダメになることが続き、特に最後の方はタイミングの問題と言われてちょっと萎えてきた。
イイね送ってもマッチングしないし、実際に出会うまでにメッセージの段階でダメになる事は多いし、会う時も土日祝で予約できるカフェ(最近は特に見つからない)を探すのも手間がかかる。
色んな反応有ったけど、励ましや激励のコメントに溢れてて泣いてしまったよ。
みんなありがとう。
一応皆が気になってるであろう部分は末尾に追記するね。
長くて読むの疲れるってコメント有ったけど、嬉しくていっぱい書いちまったよ。
あと、半年って書いたけど実際には7~8カ月くらいだったわ。
年末年始とかやってない時期も有るから大体半年で大きな間違いも無いけど。
> 正直かなり当たりの出会いが多いと思うので、疲れるにはまだ早いというか。
> 多分本当にタイミングの問題なので、もうちょい頑張れとしか。
自分の恩師の言葉だけど、「迷って相談しに来る子は、実際には自分で結論が出てることも多いから、アレコレ言わず肯定して背中を押してあげる事が大事」って言ってたのを思い出した。
今回の自分もそうだったと思う。
> 疲れたというか最後の人にちょっとした失恋してショックなんだと思われ 元気出して〜 DINKS色々言われてるけど子供関係なく家に好きな人がいるのは楽しいし相手がいいならいいよなぁ
> これだけ会えてるのすごい、たぶんイケメンとかお洒落さんなんだろうな
> 条件面も人柄も、かなり強者の部類に入ると思う。
(10代の頃に容姿を悪い意味で笑われたりイジられて心の傷になったくらい)
ただ、髪型や服装はオシャレじゃなくても自分に似合うものを上手く選んでると思うし太って無いから、外見面で足切り突破できる人が一定数いるレベルだと思う。
年収はそこそこあるけど1000万未満は200~300万のレンジで括られるから、足切りはされないけど目立つほどでも無いかなとは思う。
ただ、コミュ力は自身有って、プライベートや会社含め初めましての人と喋る時に「話しやすい！営業さん？」って言われた経験が何度も有るくらい。
実際にマチアプで通話まで出来た人は、8割以上次に繋がってると思う。
まぁ、この辺りは誰にでもそう出来るわけではなくて、会話が楽しく続きそうな人だけ選んでる。
そういう意味では自分と相性良い人を見つけるのは上手いのかもね。
> こういうの見る度に俺には無理だなめんどくせえやと結婚を諦めてる所ある
本当に面倒だと思う。
詳しく書かないけど、自分なりにかなり工夫や研究はしてて、プロフィールの作り込み、メッセージの仕方や初デートの誘い方は1つの解を完成させたと思ってる。
この辺りは他の人と比べて明らかに抜きんでてると思う。
普通はそこまで頑張れないと思うし、友達に話すと普通に結婚できて良かったって言われるね。
工夫のし甲斐が有ると燃える性格だから良い意味で変わってると思う。
この辺りの知識は誰かの役に立つと思うけど、僕が結婚出来た時に覚えてたら書くわ。
> 仮に増田の出会いが事実とすれば上位数%に入る相当の上澄み。
どうだろうね。
会った人のことだけ書いたから強者に見えるだろうけど実際はそうでもないよ。
アプリは3つ使ってるけど入会直後のブースト(最初の1週間は検索とかおすすめに出やすくなる)除けば1カ月に来るイイねとマッチング数は合算で1-3位(もちろん3アプリ合計)。
誰ともやり取りしていない時期もかなり有るよ。
実際に会った7人の内半分は入会ブーストでイイね貰った人だしね。
ちなみに40-50人にいいねしてやっと1人マッチングできるとか、そういう状況でやってて、マッチングした人(イイね送った・貰った場合両方含む)の半分は初めましてに返事くれないよ。
ヤバい人ってプロフィールに滲み出てることも多いし、メッセージの中で違和感有ることも多いよ。
1つ例を挙げると、プロフィールにこういう人とはマッチしませんみたいな感じでNG点を列挙してる人(ただしタバコだけは書いててもOK)。
某漫画じゃないけど嫌いで自分を語る人は、減点思考&列挙されている以外にも細かいNGが潜んでる可能性が有って、やり取り過程でそこを踏みぬいて逆鱗に触れることも有る。
人間関係はお互いの受け入れ合いが根底に有ると僕は思ってるので、NGを列挙して壁を作る人は受け入れ許容度が低そうだから仲良くなるのも関係性を維持するのもハードル高いと思う。
人を気遣えないサインって結構分かりやすいと思うけど、マチアプは嫌な人ばかりって言ってる人は本人が見えてる地雷を踏みに行ってるケースも有るんじゃないかな？
> UCプラチナカード（年会費16,500円）だとコンシェルジェサービスが使えるらしい。予約できる店探しにはコンシェルジェサービス（クレカ以外でも提供する所が出てきてるそう）が便利。。
知らなかった！
> よくこんな面接みたいなこと続けられるな、ってコメントがついてるけど就活の面接はこれの何倍もきついでしょ。就活も婚活もしたことないけど。
それと、就活の方が人生かかってる分きつかったし、何なら仕事の方が責任有る分何倍もきついよ。
> めっちゃ興味あるんだけど、営業みたいに自分を売り込むのか、あえてsageて期待値コントロールするのどっちが正解なん？
どっちもする必要無くて、自分も相手もお互いに楽しい場にする事が大事だよ。
会いたいと思ってもらうには、この人との会話は楽しいということと、良識が有って他人を無下にしない人だと思ってもらうことが大事。
人間関係は信頼の積み重ねで、出会いの初期で信頼を積み上げるのは会話の楽しさと他人を気遣える優しさだね。
多分、マチアプにいる人はそこが意識出来てなくて次に繋がらない人が多いんじゃないかな。
30過ぎて少ない友達が色んな理由で会えなくなってきたから寂しくて自分もパートナーを探し始めた感じだね。
いくつか同じ趣旨のコメント有ったから触れてみたけど、回答になって無い気がするね。
「なんで金払ってこっちが気を使わないといけないの？」が合言葉。
どれだけ娯楽が多様化しようとも、いい女、いい酒を嗜むのは至上の娯楽だが、遊び方を知らない男が増えてるらしい。
庶民の味方にして神聖な存在であるため、初デートでNGなどと言った日には喧々諤々の論争に。
確かに美味しいが君達コメダ珈琲やマックみたいなチェーン店の話題好きすぎないか。
・マンガアプリで無料で読める話が終わって以降、コメント数がガクッと少なくなるとき
無料で読める50話まではコメント数が100近くあったのに、51話から8コメントとかになる。
そこまで楽しく読んでおきながら身銭を切って最後まで読もうとならないのか？
https://anond.hatelabo.jp/20250327125450
の増田です
投稿した日の人気エントリ1位になったりしてとてもびっくりしております。
まずは少し自語りから
このあと、彼女に追撃LINEをしたところ(懲りないし愚かだとは知ってるんだけど…)返信があった。会えなくてもビデオ通話とかしながらご飯を食べたいねときた。これにはしゃいでしよしよしよしよと調子に乗ってる感じ。なお本来デートする日にまた追撃しており、現在無視されてるので一旦待ってるところというのが現状
まだ増田に書けるくらいにはメンタル戻ってきたけど本来デートする日に連絡がこなくて他の男と会ってるのかなとか思ってとても辛い 弱者男性なのにメンヘラな自分が嫌いになってくる とまだまだ傷は癒えてないところ
あとは次に行く準備としてマチアプも止まってたのもあり、過去なぜか途絶えた人に連絡を飛ばしたりもした。これも返信があり、ウキウキで雑談をしていたがそこから止まり一旦待ちという形 あと1人そんな人がいるのでこの人にも声をかけたいな
次に弁明
この日は本当に荒れており、犯罪はしたくないみたいなことを書いていました。これは犯罪するしかねえ！って感じではなく、直前で同様の相談を増田にしたところ、ストーカーにはなるなよと言われたのでそうはならないしなりたくないよという意味でした。
これが結構な誤解を生んでしまったのでやらかしたなあと反省しております。
共依存とかその辺はどういう意味で書いたのか謎です。そんな技術もないしどうしたかったんだろう？
この人のブクマのおかげでブコメがやたら伸びたのでマジでありがとう。応援の気持ちがもう嬉しいし的確なアドバイスを多く得られたのはこの人のおかげだと思う ありがとう
「愛とは糸のように繊細。無理に引っ張ると切れてしまいますわよ、増田さま。」
これははてのちゃんからのコメント 俺は今まで知らなかったんだけどAIが自動返信してるらしい。とても詩的で素敵(高等ギャグ)だしスッキリと的確なアドバイスだったと思う。概ね諦めろ系のコメントに対する代表としてまとめて返信します。
「あなただったら勉強があろうが仕事が忙しかろうがどうにか時間作って会いにいくだろ。それをしないと言うことは会いたくないということ。ここで攻めてお断りされるくらいなら、距離おいて線だけでもつないでおいたら」
「まだそこまで嫌われてないと思うけど、いまここで離れてあげないと本当に嫌われる可能性がある」
これらも核心をついてるよなと思った。本当にそう
少し距離を置きつつ(すでに追撃をしてるのでもうダメな気がするけど)線だけ繋ぐ方針にシフトします
「残念ながら諦めた方がいい。別に増田に悪いところがあったとか落ち込まなくていい。相性の問題なので。ここから無理してもしんどい関係でしかない。きっともっと阿吽の呼吸になれる人がいるよ。辛いとは思うけど」
恋愛相談にありがちなもっと素敵な人がいるよを素直に受け止められないんだよね 言うのは簡単だけど本当に現れるのかな……って思っちゃう 辛さに同情してくれてるのは辛い時ありがたかった
あと増田に反省ポイントがあまりなかったことは進歩を感じて嬉しいね。逆に反省点がないのが辛いところなんだけどね
「AIさんに増田まるまるコピペしてなんJ民ぽく回答してって頼んだらこれはフェードアウト狙ってる感あるで、しゃーない切り替えていけって言ってた。」
なんj民に恋愛相談されてもなんか信頼できなくて笑っちゃったね
法律にそう書いてあるからそうなんだけどこの事実が本当に辛い 基本が狭く深くの人生なので増田にそれは厳しいため
「27歳女性は172cm年収600万円難点無し男性と釣り合うのでそれ以上ならいける」
学生だからアルバイトだし170切ってる人権ないタイプだし難点は無限にあるため終わりということ？
俺を愛してくれ
「そのチェーン店の魅力を自分の言葉でしっかり伝えるしかあるめぇ。この人おもしろいかもと思ってもらえたらワンチャン」
彼女が行ったことないなら今度行こうって言ったから増田にその店の魅力は一切わかりません あそこでおしゃれな店提案できたらなあ…………………
「増田がんがれ！超がんがれ！」
「他のコメントの通りだと思う。けど、みんな応援してる。並行だ！」
いっぱいいるはずのかわいい子は基本的に増田になんて振り向かない問題がありまして…… これは20年以上生きてて学んだこと だから奇跡だったんだけどなあ
「無いです。次行け。初デートのコンビニがどのタイミングだったんだろ。最後だったら彼女的にはやる気だったよなあ。そしたらやれないなら面倒だしもう良いやってなるよなあ。まあどっちにしろ脈はゼロですね」
コンビニのタイミングは1番最初のネカフェ入る前 流石にここでゴムを買うのは違うと思うんだけど……最後ならその可能性も探るべきだったんだな
「まずは何の勉強なのか聞いたのかな？聞いて一緒に取れるなら勉強すれば会う口実になるかと」
これいいよね 一緒にできそうなことではあったし、本当に会いたい 次誘う口実にするわありがとう
「 男女の初期の関係において女性の実際の気持ちは言動の2割くらいと思っておいた方が良い。女性同士だとちゃんと引き直して相手の感情を読み取れたりするけど、幼少期に迎合を叩きこまれない男性には難しそう」
本当にそうなんだろうな 100%そのまま受け取ってしまうところが昔からあり、とても厳しいです。疑うのは悪い気しちゃうし
「個人的には不思議な増田。その欲求があるのであれば失敗は失敗として次は改善していけばよいと思うんだけど。その人に固執する理由は何だろう？」
この前、マッチングアプリで出会った男と初デートしたんだけど、もう最悪だった。
「割り勘で」
だって。は？
こっちはあなたと会うために、どれだけ時間と労力を使ったと思ってんの？
数百円ケチるような男、本当に終わってる。
ただ、最初のデートくらい、男らしくリードしてほしいだけなんだよ。
そう言って、速攻で帰った。
もう二度と会うことはない。
正直さ、奢らない男って恋愛やめたほうがいいんじゃないの？「対等な関係が大事」とか言ってるけどさ、初デートで奢らないとか普通に冷めるよね。「割り勘が今の時代」って言うけど、そんなケチな考え方してるのに、よく恋愛しようって思うなって思うよ。最初のデートくらいさ、せめてご飯一食くらい奢ればいいじゃん。それすらできない男に恋愛する資格なんてあるの？
何でわざわざ時間作って、化粧しておしゃれして、楽しみにしてた相手がレジ前で「割り勘で」とか言うの見なきゃいけないのかって、マジで疑問。奢ることで誠意とか価値観が見えてくるんだよ。女性を「特別」だと思ってるのか、思いやりがある人なのか、そこで判断されるんだよ？最初のハードルがこれだって思わない？
「男女平等じゃないの？」とか「金目当てかよ」とか必ず言う奴いるけど、そういう話じゃないんだよ。日常生活で平等なのは当然だけど、デートは特別な場だろ？そこにちょっとしたロマンとか文化が必要なんだよ。これを理解せずにただ金額の話だけしてる奴の方が心貧しいと思うけどね。
まあ、奢られるのが嬉しい女性ばかりじゃないのも分かるよ。でもさ、せめて初デートでは奢るくらいしようよ。それすらできないなら「対等な関係」とか掲げるんじゃなくて「恋愛向いてない男」だって自覚したほうがいいよ。
（プロンプト）
はてな匿名ダイアリーによくある口調と論調で、男女論を書いて。賛否両論あるような極論にして。テーマは「マッチングアプリであった男が奢ってくれない」
Copilot使用
これって、私だけが気にしすぎなの？
割り勘とか、マジでありえないんだけど。
でも、そんなこと言えるわけないし。
笑顔で「ごちそうさま」って言ったけど、内心はガチで怒りがヤバかった。
あーあ、せっかくオシャレして、可愛い服着て、気合入れて行ったのに。
私の時間と労力、返してほしいわ。
ていうか、奢れない男って、マジで終わってる。
金がないなら、マッチングアプリなんかやるな！
家でゲームでもしてろ！
それか、女と会うな！
あー、ムカつく。
そして、高級ディナーをおごってもらう！！
ざまあみろ！
奢れない男ども！
（プロンプト）
はてな匿名ダイアリーによくある口調と論調で、男女論を書いて。賛否両論あるような極論にして。テーマは「マッチングアプリであった男が奢ってくれない」
Gemini使用
寂しいのも分からんではないが、今追いかけるとうざがられて切られるだけや
マチアプで出会ってること考えると、もっと良い相手ができてFO狙いの可能性もあるが、それなら相手の熱が冷めてる時点で何しても無理
非モテに優しくて初デートからスキンシップするような女は超モテる
フラれたと思って次行け
https://anond.hatelabo.jp/20250311064007
↑前回の初デートについて
概ね成功と言えるらしく、増田はウキウキで3月を過ごしていた。次のデートに備えるべく化粧水を塗るなど弱者男性なりに努力をしていた。
が、今週するはずのデートをキャンセルされた。仕事優先だから理解してとのことだった。
まあ仕方ない 今月末に2回も計画したんだから片方潰れたくらい問題ないと思っていたら……
これはもう嫌われた？ この前ご飯の話を振ったら、どうしようかと帰ってきた。寝過ごした翌朝、前行こうと話していたチェーン店を提案したら上記のように断られた。
これはチェーン店を提案した俺が悪いのか？ 辛すぎて久しぶりに病んでいる。
会いたいと送ってから2日返信がない。元々返信は少ないほうだったが、あまりにショックで何もできない状態である。
ここから救われるにはどうしたらいい？うまいこと共依存になろうかとか邪推なことまで思ってしまっている
次行けと思うかもしれないけどここまで好きになった人はいないしそんなぽんぽん異性が湧いてこないので困ってる
